migueltesorillo dijo

¿cuando sean mayoria seran democratas?. La democracia exige creer en ella, si los musulmanes creen que el Coran y sus imanes son el bien. Que hacemos.

6 Noviembre 2008 | 08:29 PM

domovilu dijo

Es un problema, Miguel. Los ideales occidentales pueden ser muy bonitos, cuando se los aplica y vive entre gente que los comparte. Pero cuando tienes un enemigo inescrupuloso sentado en tu propia casa, y tú insistes en seguir siendo el mismo niños bueno y educado también con él, tú solito te estás metiendo en una trampa sin escapatoria.
Eso es precisamente lo que le está sucediendo a Occidente.

6 Noviembre 2008 | 09:28 PM

Sidewinder dijo

Para los musulmanes, la democracia solo es una herramienta que están utilizando para alcanzar la supremacía que creen que se merecen ya que democracia e islam son incompatibles. Exactamente como cuando Hitler subió al poder utilizando la vía legal y ya estando en la cima, desbarató todo el sistema democrático implantado en Alemania. Es irónico que el Occidente "el adalid de la democracia en el mundo" vaya a sucumbir producto del robótico respeto a la misma y falta de sentido común.

8 Noviembre 2008 | 08:22 AM

domovilu dijo

Comprende, Side:

Occidente está convencido de que el único "desestabilizador" de la zona y el único "obstáculo para la paz" es Israel.

"El enemigo de mi enemigo es mi amigo", dicen por aquí. O sea que Occidente está tratando de aliarse con el Islam, para aniquilar al único "mal aútentico" del mundo, que es Israel. Occidente pagará carísimo su fanatismo antijudío. Pero occidente sucumbirá feliz y realizado, si con ello sabe que también exterminó de una vez y para siempre al tan odiado "judío eterno".

¿De dónde viene ese odio tan irracional, Side, ese odio suicida?
Viene de largos siglos de tradición judeofóbica Xtiana. Cuando nació el Xtianismo el Islam todavía no existía. De modo que en las fuentes Xtianas no se podía denostar el Islam, por malo que fuese.

Pero ese Xtianismo naciente procuró desde un principio edificar su éxito sobre la ruina de Israel. De ahí que de principio a fin, todo el "N.T" no sea mucho más que una larga andanada contra los "judíos perversos" que hicieron tal cosa o dejaron de hacer tal otra, y que por eso han quedado "malditos" y "rechazados" por la eternidad. Así que no es de extrañar que Europa, la tan "civilizada" Europa sea profundamente antijudía, y esté dispuesta incluso a suicidarse con tal de exterminar a la odiada "estirpe de Judas".

Tienes un problema conmigo, Side. Tú no sabes todavía el enormísimo problema que tienes conmigo. Y es que yo el "NT" lo estudié durante AÑOS, y que al Xtianismo lo he conocido MUY bien, DESDE ADENTRO...

8 Noviembre 2008 | 06:26 PM

Sidewinder dijo

Hablando en serio, no niego lo que dices, se te nota que tienes hartos conocimientos en general, pero me confundes cuando dices que has estudiado durante años el xtianismo y al mismo tiempo no eres xtiana. Como te lo he dicho, para mí el xtianismo no es una religión, es una forma de vida y hay que sentirlo en vez de estudiarlo ya que si se mira como religión fácilmente se vuelve una rutina aburrida al estar cumpliendo rituales monótonos. Cristo mismo era el ejemplo máximo de la tolerancia, ya que compartía con cualquier persona dispuesta a escucharlo, desde personas poderosas (José de Arimatea) y hasta prostitutas (La que le lavó los pies con alabastro). El no era muy dado a "seguir las reglas" y por eso lo mataron ya que el ser humano es muy dado a perseguir y eliminar lo que no se comprende. Exactamente como después el 99% de los xtianos (¿?) ( según dato amablemente proporcionado por Domovilu, en otro post) hicieron con los judíos lo cual tampoco estoy negando, pero no puedes decir que era el 100%. Es imposible ya que definitivamente creo que la supervivencia de Israel se hubiera visto comprometidisima si no hubieran habido buenos xtianos dispuestos a arriesgar la vida por protegerlos de sus congéneres.

Lo que no me ha quedado también claro, es por que tú cuando hablas de la judeofobia xtiana me remites a siglos y siglos atrás y me pintas el panorama como si estuvieramos en el medioevo, cuando es imposible que ahora existan las mismas condiciones. Creo que en Europa solapadamente pueda ser así, pero en estos lares ¡¡¡¡imposible!!!! ya que indirectamente también hemos sido víctimas de la mala interpretación del xtianismo por las potencias europeas.

8 Noviembre 2008 | 10:21 PM

domovilu dijo

Ese hombre también era un gran intolerante. Pero como es habitual entre los embaucadores, tenía un doble discurso, manejado con suma habilidad. Eso hace que tú tomes de su "enseñanza" lo que te parece coherente con la imagen que te formaste de él, y descartes el resto, arrojándolo al oscuro rincón de los "misterios", o de los hechos que requieren una interpretación alegórica no-literal.

Cuando hablo del odio del Xtiano hacia el judío, me remonto al origen del Xtianismo y sigo el fenómeno que ha sido una constante histórica hasta la fecha. La judeofobia xtiana no es un hecho del pasado. Sino que mal que te pese, es un hecho del presente. El nazismo es su hijo y aliado. El actual filoislamismo exagerado e irresponsable también lo es.

Los pueblos sudamericanos suelen identificar a España como su máximo opresor del pasado. No al Xtianismo en sí. Y sin embargo, cuando uno conoce un poco los métodos terroríficos que se aplicaron a la población autóctona para Xtianizarla, no puede sino sorprenderse de que, no obstante las crueldades y vejaciones sufridas, todavía sigan adorando la idolatría Xtiana con tanto fervor...

En fin.............

8 Noviembre 2008 | 11:13 PM

domovilu dijo

Casi lo olvidaba:

La supervivencia de Israel no se debe a ninguna bondad Xtiana. De eso olvídate.
Si a algo se debe es a D's que, no obstante los Xtianos empeños exterminadores, hasta ahora nunca les dejó salirse con la suya. También dirás que si los israelitas salieron de Egipto se debió a la "bondad" de los egipcios? O que si sobrevivieron a los decretos de Amán se debió a la "bondad" del rey Asuero?
Realmente!!!
Mira que dices cada cosas...
(Otra vez hiciste el Chapín Patético. Jí, jí, jí!)

8 Noviembre 2008 | 11:19 PM

Sidewinder dijo

Domo: Respeto tu opinión. Es tuya y de los que la quieran compartir. Obviamente no es mi caso. En fin, no es la primera ni última ocasión en que alguién califica a Cristo de mala manera. EN NINGUN MOMENTO DIJE que la supervivencia de Israel se debe la bondad xtiana (eso sería una soberbia inaudita) DIJE "LA EXISTENCIA DE ISRAEL SE HUBIERA VISTO COMPROMETIDISIMA SI NO HUBIERAN HABIDO BUENOS XTIANOS DISPUESTOS A ARRIESGAR LA VIDA POR PROTEGERLOS DE SUS CONGENERES" (harta diferencia, ¿verdad?). Como xtiano sé que no hay poder en esta tierra que pueda destruir al pueblo escogido por D´s y precisamente por eso, D´s utiliza a personas como herramientas para cumplimiento de sus propósitos que como humanos (tanto judíos como los "bárbaros gentiles") no tenemos la comprensión total ya que cuestionarlos es como si el humilde conserje de la empresa más exitosa del mundo cuestione al presidente de la compañía el porqué está haciendo lo que hace. (Veamos, como experta en el A.T. sabrás que D´s hasta utilizó una humilde asna para darle una buena lección a Balaam hijo de Beor cuando iba en camino para maldecir a tus ancestros, ver Números Cap. 22 V.28-30 de la Biblia o la utilización del "gran pez" que se comió a Jonás para demostrarle que a D´s no se le contradice, ¿como diantres pretendes que no va a utilizar personas?).

En honor a la verdad y la historia, (dime lo que piensas sin fanatismos o paranoias y no te lo volveré a preguntar, quisiera ver con que objetividad miras la situación) ¿no existieron xtianos que ayudaron a los judíos durante las persecuciones, así como hubieron también xtianos que los perseguían? Te agradecería un no o un sí como respuesta y lo dejo como punto visto. OK?

Saluditos patéticos!!!

9 Noviembre 2008 | 07:07 AM

domovilu dijo

Side, la respuesta es tristísima:

Hubieron, claro que siempre hubieron CASOS EXCEPCIONALES. Si: hubieron Xtianos (uno entre mil, o menos todavía) que, llegado el momento de la prueba, escogieron comportarse con nosotros como HUMANOS y no como XTIANOS. Como te dije: el sentimiento de MISERICORDIA es una virtud HUMANA general. Todos los humanos nacemos con ella, y no la perderemos a no ser que una ideología PERVERSA la asesine en nuestro interior.

Ahora bien: las ideologías perversas tienen sus métodos de alienación de las personas. Les quitan su independencia de criterio y las convierten en MASA. La masa no piensa: obedece ciegamente. El Xtianismo desde que existe ha procurado eso, y en muchísimos aspectos lo ha conseguido. Pero como todo método, nunca puede ser perfecto. Se producen filtraciones, excepciones de individuos que por su fuerza de personalidad o de carácter, se sustraen a la alienación general. Esos son inmediatamente condenados por la masa, perseguidos por "herejes".

Sí, Side: a lo largo de la Historia no han faltado HEREJES dispuestos a sacrificarse por su misericordia hacia nuestra endeble situación. Herejes nunca faltaron, pero siempre pagaron su heroísmo MUY CARO. Han habido herejes del Xtianismo que nos ayudaron, como han habido herejes del pangermanismo que nos ayudaron, etc. Pero siempre han sido, ¡ay! tan pocos... Que por más que existiesen, no han conseguido contrarrestar el efecto de la actitud general.

Así que no nos culpes porque a la postre, así hayamos quedado: hondamente decepcionados. Visto desde nuestra experiencia, la Humanidad es un rotundo fracaso. Porque siempre que fue puesta a prueba, salvo rarísimas excepciones de individuos que se cuentan con los dedos de una mano, tropezó y fracasó estrepitosamente. Y tú, Side, si eres puesto a prueba mañana, ¿quién te dice que la superarás? ¿Quién te asegura que merecerás contarte entre esos POCOS Y GLORIOSOS Justos de los Pueblos del Mundo? Si el día de mañana debes escoger entre tu fidelidad a ese hombre o tu "filosemitismo", ¿qué escogerás?

-o-o-o-o-o-o--

En cuanto a ese hombre, déjalo: tú quieres verlo como un dios. Por eso mismo yo lo veo como lo que fue: un mortal de lo más bajo y despreciable. Me duele que semejante sujeto perverso haya sido judío. Si de mi dependiese, habría preferido que fuese cualquier otra cosa menos judío. Él, lo mismo que Marx, Freud y otros sembradores de cizaña venenosa: hubiese preferido que naciesen entre ustedes, así yo no tenía que sentirme tan remordida y avergonzada a causa de ellos.

"Un dios que nace y muere no merece vivir, ni siquiera como ser humano. ¡Cuánto menos como dios!"

9 Noviembre 2008 | 10:00 AM

Sidewinder dijo

Bueno, quedamos en que si hubieron ¿OK?. Que raro que una "ideología PERVERSA" como el xtianismo no haya matado la misericordia intrínseca en estos "0.5 entre mil"¿no crees? Según te entendí, el ser humano nace con ella, pero si el xtianismo es una ideología perversa entonces la cantidad de xtianos "justos" tendría que ser=0. ya que una "ideología perversa" asesina la misericordia interior. ¿Comprendí bien?. Te digo esto porque
Hereje=Persona que actúa contrario a la doctrina en la cual ha creído y que yo sepa, los "herejes" xtianos que ayudaron a lo judíos jamás renegaron de su fe xtiana.

9 Noviembre 2008 | 07:37 PM

domovilu dijo

En cierto modo, sí renegaron. Renegaron de cosas que para todos los demás Xtianos eran esencia y sustancia del Xtianismo. Puede que ellos no sentían que estaban renegando. Puede que a su manera, sentían que al no seguir la corriente general estaban salvando el honor del Xtianismo. Pero aquí lo que importa es cómo los percibían todos los demás Xtianos, que eran la inmensa mayoría: los percibían como traidores. Y en casi todos los casos, les hicieron pagar carísima esa traición.

Algo de esto te he planteado en mi respuesta a tu comentario en el otro Post, si bien todavía no había leido este comentario. Al parecer, nos estamos acercando a un punto crucial.

9 Noviembre 2008 | 08:08 PM

migueltesorillo dijo

Te acuerdas cuando tumbaita me llamo cateto. Me metia con el Islam, ella lo interpreto como meterme con Dios. Ese es el problema. Si miras la historia del Islam, casí siempre fue una religión de Estado. Haciendo muy unida la fe y el poder. Si los musulmanes perdian el poder politico. Las tierras dejaban de ser musulmanas. No siempre ha sido así. Mas esto ha hecho un complejo entre los musulmanes, que la redacción del Coran refleja mucho. No se persigue a los apostatas por apostatar pues el Coran permite libertad de fe. Se les persigue por daño a la unma a la comunidad. De una forma parecida a las formas represiva de la dictadura chilena y argentina. Lo leí en un blog de la coctelera. Corregidme si digo mentiras.

10 Noviembre 2008 | 10:27 PM

domovilu dijo

Mira Miguel:

Los dogmáticos, los fanáticos de una ideología o de una religión, generalmente suelen leer apresuradamente y entender mal. Eso provoca situaciones como la que tubiste con Tumbaita, o con el chileno aquel. El lavado de cerebro es siempre peligroso: crea monstruos.
Esos sistemas atroces, como el islam, como los regímenes opresivos sudameriacnos que citas, siempre están convencidísimos de "salvar a la nación", de cantidades de fantasmas... El nazismo también tenía esa característica.

11 Noviembre 2008 | 09:12 AM

migueltesorillo dijo

Pienso, que ese chileno, quería escribir un comentario despectivo en mi blog, al igual que no le gusto, que hablara mal de Fidel Castro en su blog. Supongo, que tenía prisa y escribio en la primera pagina, que pudo.

11 Noviembre 2008 | 08:55 PM

domovilu dijo

En efecto, esa es la impresión que me dio también, cuando me contaste la historia completa.

11 Noviembre 2008 | 09:00 PM

migueltesorillo dijo

Pues hala procurare no escribir más en el blog de ese perro faldero castrista. Más castrista, que Cstro.

11 Noviembre 2008 | 09:15 PM