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La Coctelera

OTRA OPINIÓN:

¿Y si fuera cierto? ¿Y si REALMENTE fuera cierto? (Piénsalo...)

13 Mayo 2009

El Ché Guevara recordado por quienes lo sufrieron

Magnífico documental, llamado "Anatomía de un mito", que consiste en entrevistas a testigos personales, sumada a imágenes auténticas registradas en la época. Un reto para los que deseen conocer las facetas ocultas y oscuras de este popular y sin embargo gran desconcido personaje.

Este vídeo es el equivalente a las partes 1 a 5, de 8 partes que en total tiene otro usuario, que subió la película completa. Es decir que no termina aquí. Sigue. A continuación, las demás partes:

Si después de ver el documental de principio a fin, todavía sigues viendo en el Ché a tu "Señor y Salvador", pues sigue mi consejo y hazte ver por un especialista.

Advertencia: Cobardes y pusilánimes, abstenerse.

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228 comentarios · Escribe aquí tu comentario

chavela

chavela dijo

jejejejeje para tener una visión completa también se podría entrevistar por poner un ejemplo a los que sufrieron a Batista en Cuba, dictador títere de ese país tan maravilloso que paso de nombrar, podría preguntárseles su opinión también a los exiliados de aquellos años, a los asesinados políticos (Ah! no, que esos ya no pueden opinar) a los encarcelados o los que se convirtieron en esclavos de las mafias extranjeras y la corrupción (no, que esos creo que tampoco van a poder opinar)... también podría verse la peli 'diarios de una motocicleta' para ver de donde le salió a Ernesto Guevara el espíritu de asesino en serie o incluso la excelente peli de Benicio del Toro 'El Che' donde puede verse su deseo de alfabetización de las masas, de reparto de la riqueza, de libertad (todo muy típico en los psicópatas de izquierdas, ya lo sabemos) y hablo de pelis porque a todos los que les baste el docu que pones para hacerse una idea de esa época seguro que pasan bastante de leer o documentarse por su cuenta... y de todas formas Ernesto Guevara nunca negó quien era, preguntado en la cumbre de la ONU respondió: 'Sí, hemos fusilado, ha habido fusilamientos' Y los que lo admiren o conozcan algo de su personalidad imagino que lo saben, igual que se debe saber que las revoluciones latinoamericanas, las dictaduras de pesadumbre con sus misteriosas desapariciones de personas, la miseria, que sigue existiendo por desgracia y el analfabetismo que quiso combatir son motivaciones y circunstancias tan complicadas que no creo que puedan reducirse a un documental totalmente parcial de personas a las que les iba mejor con los otros regímenes... Claro, que talvez habría sido mejor dejar que ese país tan maravilloso cuyo nombre no recuerdo siguiera usando latinoamérica como jardín trasero, al fin y al cabo con este docu y otros similares que he visto queda bastante claro: Ernesto Guevara era un asesino en serie que mereció haber sido investigado e incluso asesinado por la CIA, no calla si eso pasó de verdad, ¡Menos mal! No sé que habría pasado en el mundo si siguiera vivo, sobretodo porque ni siquiera se quedó en Cuba, se fue para seguir haciendo la revolución por ahí, como todo buen psicópata, a jugarse la vida defendiendo ideales en guerras de antemano perdidas ... Es como lo de Carrillo aquí o eso dicen algunos, el único asesino de la guerra civil, al parecer a todos los muertos los mató él y menos mal que tuvo que exiliarse junto a tantos otros (como Antonio Machado o Rafael Alberti) que si no todavía andaría fusilando gente, los 40 años de pesadumbre de después de la guerra no los recuerda nadie, quien se levantó en armas no lo recuerda nadie, el bombardeo de Guernica o los bombardeos indiscrimados de carreteras llenas de gente que trataba de escapar del fascismo eso se le ha olvidado a todo el mundo porque todos los muertos matados en alguna guerra en los últimos ¿cien años? son obra del comunismo, eso está clarísimo, ladrones, gentuza, asesinos, todos los de izquierdas al paredón, qué importa lo que defendieran, qué motivaciones tuvieran, ideales o circunstancias los rodearan, merecerían que volviera Nixon o Reagan que esos sí que sabían hacer las cosas bien... Y conste que no soy comunista, ¿eh? pero no sé si deberé ir a que me vea un psiquiatra, talvez me vendría bien ;-)

13 Mayo 2009 | 04:45 PM

domovilu

domovilu dijo

Hola Chavela.
No es por ser suspicaz pero... ¿Viste los videos, de principio a fin?

Ahora, tienes que entender un principio muy básico: cuando el remedio resulta peor que la enfermedad (con todo lo que lo ha demonizado la propaganda castrista, el payaso ese de Batista era un angelito de D's en comparación con el terrible dictador que le siguió), pero no obstante ese remedio se sigue vendiendo en todas las farmacias y ofreciendo como panacea universal, entonces llega un momento en que debes concientizar a la gente más contra el remedio que contra la enfermedad. Especialmente si la enfermedad era una mera jaqueca, mientras que el remedio es letal...

Lo malo de estos remedios peores que las enfermedades, es eso: que los siguen recetando, y la gente los sigue consumiendo por montones, y depositando en ellos esperanzas mesianistas que para peor, inevitablemente se frustrarán. Todo eso que dices, ya lo sabemos. Y eso es lo curioso: nos bombardean a diario con esos tópicos. De lo que yo traigo casi nadie sabe: NO QUIEREN SABER, no dejan que se difunda. Si vas a YouTube, encontrarás montañas de apologías a este archiasesino sádico. Mientras que el único documental crítico, es ni más ni menos que este...

Por otra parte... ¿Por qué piensas tú que si denuncio unas atrocidades, es porque estoy de acuerdo con otras políticas opresivas? A mí no me manejas con esas, porque de ese círculo yo ya me salí hace rato. Yo detesto la opresión dondequiera la detecto. Pero más todavía detesto la mentira, el engaño, la traición. Venderle a un pueblo que lo quieres liberar, pera después sumirlo en el terror cotidiano, en el miedo, la sospecha continua y una miseria endémica que no termina, mientras los magnates del gobierno hacen sus grandes negocios con el tráfico de drogas, y le llenan la cabeza a las masas con odio y más odio a un enemigo ficticio. Una cosa deberías saber, y es que nadie puede hacer a un país más daño del que se hace a sí mismo. Esto lo he aprendido por mi propia experiencia sudamericana, pues allí es típico: viven rumiando sus resentimientos hacia los más exitosos, y allí se quedan, hundidos en el lodo de la desidia llorando la maldad ajena.

Si hoy Cuba (o cualquier otro país latinoamericano en mayor medida, según el caso) luce como luce, no es por nada que le hayan hecho "los malos" de afuera. Es por lo que sus remalditos dirigentes le hacen día a día, porque en nombre de un socialismo que es solo para las masas pero del que ellos se eximen, están expoliando a la nación. Y para peor, sin realmente ninguna perspectiva inmediata de cambio...

Es muy fácil repetir ese gastado discurso de las maldades ajenas desde tu relativa comodidad europea. Me gustaría verte viviendo feliz y contenta, realizada y sin quejas en Cuba. A ver si entonces admirabas tanto a este señor que por cierto... ¿ya viste completos los videos de esta gente que lo conoció personalmente, por haber combatido junto con él, en las mismas filas? Repito el dato: los aquí entrevistados, en su mayoría fueron compañeros de armas de él. Verás mucha gente con rasgos indígenas... Nada de yankis imperialistas o monstruos por el estilo. Anda: se valiente y mira los vídeos. Y si quieres hablar de los tópicos clásicos, de la maldad de los EEUU (el único malo del planeta, al parecer), tienes tu blog entero a disposición. Aquí, el tema de este Post es el Ché. Por favor: hablemos del Ché.

13 Mayo 2009 | 05:15 PM

Ramsés ....

Ramsés .... dijo

Los presos políticos cubanos vivos TAMPOCO pueden opinar.

13 Mayo 2009 | 05:40 PM

domovilu

domovilu dijo

En un vídeo que vi en una página con conferencias de Historia (no en YouTube), un historiador contaba que cuando castro estubo preso en la época de Batista, lo tenían en condiciones privilegiadas, no me acuerdo en qué isla dijo, pero se daba comilonas de rey, el pobrecito recluso... Me gustaría saber, si puediese surgir en Cuba un oponente para Castro tan peligroso como él lo era para Batista, me gustaría saber si sobrevivía un día siquiera, desde el momento de su captura... Por mucho menos que eso se tortura a la gente en la isla.

13 Mayo 2009 | 05:47 PM

Ramsés ....

Ramsés .... dijo

Al fin y al cabo, era un "niño pijo".

Por eso ahora hay tanto "revolucionario neo-progre de salón".

13 Mayo 2009 | 05:50 PM

chavela

chavela dijo

Castro era hijo de una importante familia cubana, además en aquel momento no era un gran peligro para el régimen de Batista (que también asesinó a gente por razones políticas) era un estudiante con un ideal y sin ningún ejército para defenderlo, y por eso y la buena posición de su familia en la isla estuvo encarcelado en condiciones de privilegio y por esa buena situación es más complicado aún entender que se levantara contra un régimen en el que él y su familia vivían muy a gusto y en el que habría podido establecerse, vivir cómodamente y no preocuparse de nada más, o me vas a decir que desde el principio tenía planeado llegar a ser dictador y sabía que no lo iban a matar ni a encarcelar ni a pasarle nada... no digo que la dictadura de Castro esté bien (a mí tampoco me enredas en ese juego), pero los que hicieron la revolución, el Che entre ellos, la hicieron por ideales nobles... No he visto los docus enteros, solo trozos, porque ahora mismo no tengo tiempo, pero he visto otros similares, también de compañeros del Che o supuestos compañeros... muchos desertaron simplemente por miedo o al ver que la revolución no era una fiesta de rapiñas, saqueos y violaciones, muchos fueron fusilados por cometer desmanes como esos. En Cuba y en todos los demás sitios donde estuvo Ernesto Guevara trató, dentro de lo que pudo, mantener a raya a sus hombres y que no provocaran el caos entre los campesinos, que no violaran ni asesinaran, debió ser difícil... También trató de alfabetizar a las grandes masas de población y hoy Cuba es uno de los países con menos analfabetos de Latinoamérica, también es uno de los países donde menos hambre se pasa y sí, ya sé, las cartillas de racionamiento, los coches con mil años, etc. puedo responderte con el bloqueo comercial, pero te respondo mejor que en Cuba la gente no se muere de hambre o eso dice una amiga cubana que está estudiando en España con una beca, como en otros países de latinoamérica y no, sigo sin defender la dictadura
Por otro lado, de acuerdo que los propios gobiernos en sus propios países han provocado en parte la situación de latinoamérica ahora, pero no me digas que no ha habido rapiña extranjera porque no te puedo creer, decir eso es demagogia (¿Quién auspició el golpe de Pinochet? por ejemplo ¿y por qué?) y también es demagogia decir que solo los gobiernos de izquierdas han llevado a sus países a la ruina... dime que hubo de bueno en los regímenes fascistas, ¿se vivía mejor con dictadores como Strossner que con los gobiernos de izquierdas? A mí también me repulsan las injusticias, sea quien sea el que las cometa, pero a pesar de que dices que solo se ataca a la derecha y se mitifica a la izquierda, te digo que yo desde hace años lo único que oígo es lo que pongo en mi anterior coment. a todos los muertos que han sido asesinados, fusilados o matados en alguna guerra, en alguna cárcel, en algún sitio los mató la izquierda, a todos, no hubo ni uno solo que mataran los fascistas, todas las guerras las provocó el comunismo, todos los problemas del hambre, enfermedades, incultura o guerra son achacables a los revolucionarios de izquierdas... Aquí de la Guerra tuvo la culpa la CNT (anarquistas) y el PC, aunque yo había oído (corrígeme si me equivoco) que un tan general Franco levantó las tropas de Ceuta y Melilla contra la república democrática y legalmente establecida y así empezó la guerra y cuando lo digo casi me pegan: 'Carrillo tiene a muchos enterrados en Paracuellos' Sí, es posible, todavía no ha aparecido ninguno, pero es posible, no lo discuto, también Picasso pintó el Guernica por alguna razón... pero no me acuerdo de cual...
Otra vez me estoy yendo del tema, es para explicar que no es que defienda las dictaduras de izquierdas sino que tampoco me parece justo que todo lo malo sea culpa de la izquierda y la derecha sea la gran defensora de los nobles ideales, la familia, la religión, la estabilidad todo es gracias a la derecha

13 Mayo 2009 | 06:19 PM

domovilu

domovilu dijo

Ojalá todos los opresores tiránicos, empezando por el propio Castro, pensasen como tú de sus opositores...

Que por lo general ni siquiera son auténticos opositores, jé, jé. Lo usual es que encarcelen y torturen a cualquier hijo de vecina, simplemente por haber guiñado un ojo al de enfrente en la cola del pan (sí, sí, Chavela: en esos regímenes, la pobre gente hace cola para prácticamente todo. Pierden innumerables y valiosas horas de su vida en colas para esto y colas para lo otro...). Las prisiones, calabosos, campos de trabajos forzados, etc, proliferan a más no pòder y están abarrotados por allí...

Ya me gustaría a mí que en ninguna parte del mundo se encarcelase a la gente por guiñar un ojo en la parada del autobús, o contar un chiste suspicaz en la plaza del mercado. En los regímenes democráticos (¿democracia = derecha? Me gustaría que me aclarases eso...), hasta donde sé esas cosas no suceden. En estos magníficos regímenes tiránicos que la gente tanto admira (eso es lo curioso), que se construyeron con la sangre y las esperanzas de pueblos enteros, esperanzas que a continuación fueron traicionadas y brutalmente aplastadas, semejante "crimen" (guiñar un ojo o contar un chiste, etc) puede llegar a ser considerado "traición", y castigarse con torturas inenarrables durante años!

Vete enterando, Chavela, que a mí me importan un bledo la derecha y la izquierda (a ambas las considero dos métodos distintos para que una pequeña minoría se haga con el poder sobre una inmensa mayoría, y a continuación la oprima y expolie en mayor o menor medida). La distinción que yo hago, es entre regímenes democráticos, donde la gente común y corriente tenemos unos mínimos (muy mínimos, sí, pero valiosos) derechos garantizados, y los regímenes absolutistas tiránicos totalitarios, donde lo único que la gente común y corriente como nosotras puede hacer es obedecer, resignarse y callar... y rezar para mimetizarse en la masa y no llamar demasiado la atención. Porque el día que te destacas minimamente sobre la mediocridad general, sin importar que seas disidente o no, ese día estás liquidada.

Hablando pues de regímenes tiránicos opresivos dictatoriales autoritarios absolutistas totalitarios, repito pues que me importa un cuerno que sean de derechas o de izquierdas. No los apoyo, no los defiendo, los detesto por igual. Mi preocupación principal es el látigo, no el color de la mano que lo esgrime. Yo no me inclino para besar látigos, lo siento, soy del "pueblo de dura cerviz". No beso látigos de ningún color, ni adoro a los flageladores.

13 Mayo 2009 | 07:16 PM

Ramsés ....

Ramsés .... dijo

Ya estamos con lo de siempre, como si no existiera otra cosa que "izquierda" o "derecha".

De entrada, esos conceptos, se pongan como se pongan, son totalmente caducos, las ideologias son fiasco ya que encorsetan, impiden una verdadera libertad individual porque siempre parten de algún tipo de dogma.

Siempre he estado de acuerdo con la cita "los extremos se tocan" y que yo sepa, aquí no se está defendiendo a "la derecha", sinó atacando a un sujeto que no fué mas que un carnicero asesino y eso son hechos probados, igual que lo fué Hitler o el mismo Franco.

Pero la izquierda confunde el liberalismo con la derecha y eso es un gravisimo error, error o una estrategia manipuladora para convencer a la gente que todo lo que no sean ellos es "la derecha".

Creer por encima de todo en la libertad individual, en el individualismo, no es ser de derechas, es mas, aunque la libertad total sea una utopia, siempre será mucho mas libre quien intenta ir a "su bola" que quien se "encorseta" en una ideologia.

Y nos hemos salido del tema pues el post está dedicado sobre todo al "Che" y ya he dicho lo que pienso de el, ni defensor del pueblo ni nada, un completo HOMICIDA CARNICERO, un TERRORISTA.

13 Mayo 2009 | 07:18 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Hola Chavela….jeje...

No sabía tu lado defensor del regímen de castro...

La mejor forma de resumir lo que pienso sobre ese tema, es que ójala todos los que lo defienden pasen un año en la isla, hablen con la gente, y comprueben que es ese regimen....

Vi hace unos meses un reportaje en Tve2, con cámara oculta... espero poder encontrarlo alguna vez en youtube al ser muy interesante.

Todas las dictaduras son negativas, sean de izquierdas o derechas....y las comparaciones no pueden ser justificaciones…

No logro entender como hoy en día, hay personas que defiendan una dictadura sólo por ser ideológicamente afin…

Respecto al documental…, puede parecerte una manipulación. Pero sin duda todo lo que dicen de positivo del régimen de castro y del Che, posiblemente esté manipulado por la propaganda…

Cuando el régimen de Castro ya no exista, no te extrañes de que la realidad salga, y no sea para nada parecido a lo que han contado.

Ninguna dictadura puede ser justificable…

Y en este tema, hay algo de las cosas curiosas..., sobre el bloqueo...

Muchos lo achacan a la derecha de los EEUU, cuando fue el mitificado Kennedy..., siempre me sorprende que le perdonan haber empezado el bloqueo o directamente creen que fue algun presidente de los EEUU de derechas..., ya que con la mitificación que existe sobre el buenismo de la izquierda , no pueden pensar que uno de izquierdas comenzara algo "malo"..., claro que en momento que se dan cuenta , queda perdonado por que fue obligado. La izquierda cuando hace algo malo, está obligado por las circunstancias y por los oscuros interes económicos, cuando lo hace la derecha es simplemente por ser de derechas...por que es la mala de la pelicula...fijate en Nixon que fue mucho mas diplomático que kennedy, abandonó o terminó con la guerra de vietnan...(empezada por kennedy)...y es uno de los presidentes más odiados ¿sólo por el caso Watergate...o por echarle la culpa de la herencia recibida (claro de oscuros intereses de la derecha economica, que obligo a kennedy...)

La manipulación existe sin duda en los dos bandos, tanto la izquierda y la derecha...

Pero la izquierda ha ganado la batalla, al no ser nunca condenada..., que sepa sólo los Yemeres Rojos están siendo juzgados...el resto no han sido condenados por sus crímenes...

A la izquierda se le disculpa... de los mismos crímenes que ha cometido la derecha...

13 Mayo 2009 | 08:11 PM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

Chavela tú estaras a favor de la teoria de la izquierda de que las elecciones eran una farsa durante la Restauración y cualquier medio de conquistar el poder incluso el golpe de estado revolucionario o militar.
Pues he dedicado articulos a pucherazo de la izquierda. Busco. Puse datos en la wikipedia y me los han mantenido. http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_espa%C3%B1olas_... http://es.wikipedia.org/wiki/Pucherazo

13 Mayo 2009 | 08:35 PM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

O directamente pon Chavela pucherazo en mi blog te saldrán interesantes articulos. Para, que no me llames agente de la CIA he hablado de los pucherazos en USA o Estados Unidos de América. Es sorprendente que una democracía como los Estados UNidos haya hecho pucherazo de campeonato. En Nueva York hubo dos elecciones con más votos, que gente censada y es una democracia. Explicame como el Alzamiento triunfo en Galicia si el 28 de junio de 1936 se hizo un referendum donde el no obtuvo el 0,5% de los votos sobre censo. Esa gente después de ese resultado dieron un golpe de Estado. ¿Explicalo?

13 Mayo 2009 | 08:40 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Es fácil hablar desde la comodidad de Miami, es fácil tomar cinco o diez individuos resentidos que no soportaron que un "extranjero" gozara de tanta aceptación en el pueblo cubano y les quitara notoriedad por sus actos, sí, por sus actos, porque Guevara hacia lo que decía a diferencia de estos señores. Es fácil venderse por unos cuantos dólares y dar la espalda a una revolución y a sus supuestas convicciones. Pongo entre comillas extranjero, porque Guevara siempre fue mucho más cubano que esos señores que aparecen en ese video.

¿Pobre? siiii, pero digna. Una revolución que ha soportado más de cincuenta años el bloqueo económico criminal impuesto por los "angelitos del norte", una nación que no se doblegó por hambre y que pese a todo ocupa los primeros lugares en educación y salud en latinoamérica y se todavía se dan el lujo de preparar nuevos profesionales extranjeros. Usaré una palabra que quizás mucho conocen, pero q se les dificulta ponerla en práctica...SOLIDARIDAD.

Me pregunto: ¿cómo un pueblo puede matar a su gente y ayudar a otros a pesar de su pobreza? loco ¿verdad?

¿Por qué no publican los videos de Guevara alfabetizando al pueblo, aliviando enfermedades, compartiendo lo poco que había con otros?

¡¡Pamplinas!! ese video no tiene ninguna validez cuando los que en el hablan son vende patrias e hijos adoptados del imperio, cuando los que en el hablan después que decían compartir los ideales de Guevara y aplaudirlo ahora no hacen más que alabar el paraíso del norte y atacar a su propia gente. Cuando los verdaderos criminales son ellos que no cesan de pedir ayuda para que exista más miseria y crimines en contra de sus propios hermanos, cuando no tuvieron la testosterona suficiente para quedarse a trabajar por su gente y optaron por la comodidad y el abrigo del Tío Sam.

Vamos, reto que se publique un video de lo que arriba señalo, si tan objetivos son, si tan cierto es que no defienden a la derecha, al neoliberalismo, al capitalismo salvaje que ya demostró su "eficiencia" y de paso le dio la razón en muchas cosas a Marx, demuéstrenlo.

Duela a quien le duela, pese a quien le pese, Guevara seguirá en los corazones de muchas personas en el planeta y en las nuevas generaciones. Duela a quien le duela en cualquier lugar del planeta que haya injusticia estará el Che Guevara multiplicado por mil.

Me parece que muchos añoran la Cuba de Batista, pero que penita, esa Cuba de Batista no regresara, sencillamente porque el pueblo cubano es un pueblo consciente, es un pueblo que sabe dirigir su destino sin la mano pachona de los Estados Unidos, el pueblo cubano no se rinde ni se vende, y obviamente esto levanta llagas.

Por último, es fácil publicar esto desde la comodidad de Europa aunque por nuestras venas corra sangre latina, es fácil decir me duele el dolor ajeno sin compartirlo, es fácil decir que un pueblo tiene hambre cuando jamás se ha conocido lo que es no tener un plato de comida en la mesa, es fácil decirlo cuando nuestro pueblo no ha sido brutalmente agredido y asesinado a nuestra gente, es fácil rasgarse las vestiduras y juzgar hechos que se dieron bajo la coyuntura de una guerra.

Si tan humanos somos empecemos condenando, pero de verdad ah, los crímenes en de los gringos en todos los países, su política de muerte y destrucción para todos aquellos que no doblan su cerviz frente a ellos.

Recordemos que los Estados Unidos han basado su poderío en dos cosas: armas y ejercito militar y el dólar (q por cierto se está yendo al desagüe) ¿gracias a…? Todos lo sabemos.

Ahhh, se extraña en ese video a Luís Posada Carriles, el terrorista que Estados Unidos siempre protegió, aquel que fue el causante que cayera un avión de cubana de aviación y murieran personas. Por eso digo, Estados Unidos no tiene la moral para pedir informe de derechos humanos a ningún país del planeta y mucho menos condicionar ayuda por supuestas violaciones a los derechos humanos. Ellos ocupan el primer lugar de la lista.

Ya opiné...ya me fui.

Saludos a todos y en especial a Chaveli. :)

13 Mayo 2009 | 09:22 PM

domovilu

domovilu dijo

Sí, cierto: estoy segurísima de que opinar desde la seguridad de Miami, debe ser mucho más fácil que hacerlo desde un calabozo cubano, o desde las innumerables fozas que estos luchadores por... (¿por qué?: ¿por la libertad, que no le dieron a nadie?, ¿por la justicia que nadie recibió?, por el progreso o el bienestar que todavía espera?) abrieron para todos los que osaron opinar diferente.

También es fácil, y clásico desacreditar la veracidad de los testiomonios sin siquiera escucharlos, difamando a los testigos: que los subvenciona la CIA o las Multinacionales, o que son resentidos (no... si deberían de estar contentísimos de ver en qué estado esa mafia de rufianes dejó a su país...), etc. Sí: es muy fácil. Y así no hay necesidad de asumir lo que se debe y revisar las posturas dogmáticas que otros nos imponen para su propio beneficio, y nosotros seguimos para nuestra perdición.

Estos señores, tan enaltecidos habitualmente con palabras floridas, han aniqulado a su propia nación, la han traicionado, le prometieron un montón de cosas maravillosas, y a cambio les dieron sufrimiento, hambre, humillación, terror y opresión permanentes. Realmente, ejemplos de virtud a seguir, uno por uno.

¿Por qué no pueblicar videos del ícono que se vende a las masas? Porque aquí somos iconoclastas. No nos inclinamos ante ninguna vaca sagrada. Menos aún ante un monstruo asesino, por más que asesinase en nombre de "elevadísimos" ideales (que jamás se concretaron). Tú preguntas, yo también pregunto: ¿por qué es lícito rebelarse contra la opresión cuando es "capitalista", y en cambio está prohibida cuando es comunista? Que yo sepa, la opresión es opresión, y punto. Y no: NO DIGNIFICA A NADIE.

13 Mayo 2009 | 09:47 PM

Ramsés ....

Ramsés .... dijo

Un pueblo que tiene hambre, si, LOS CASI 70 AÑOS DE HAMBRE DE LA INMENSA MAYORIA DEL CAMPENSINADO EN EL PARAISO "SOVIÉTICO" POR EJEMPLO.

Que tia con mas cara dura y encima osa decir que el video no tiene ninguna validez.

Como buena marxista adoctrinada, piensa que solo ellos tienen la llave de la auténtica verdad, lo demás no vale.

Y lo de la sangre latina y Europa....primero tendriamos que discutir muy mucho eso de "latina" porque, que se sepa, el Imperio Romano JAMÁS puso los piés en América, eso de entrada y por otra parte, ¿porque en lugar de mirar con resentimiento a Europa y U.S.A. no os planteais que es lo que vuestros propios pueblos han hecho mal?.

Porque Estados Unidos fué una colonia, como los demás, y tuvo que partir de una independencia, como los demás, pasó una guerra civil y aun así, fué prosperando, ¿porque los demás no han hecho lo mismo?, ¿no será mas bien que ese famoso tópico de ver a los caribeños, mexicanos y algunos mas "tumbados o esparramados al sol" en lugar de trabajar lo mismo no es tan tópico?.

Y si Europa ha ido mejor, ¿no será porque sus diversos pueblos se lo han hecho mejor? y sin elegir el marxismo, por cierto.

13 Mayo 2009 | 09:54 PM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

Leete 1984. No hablas proleas. ¿Solidaridad? Angola tiene diamantes, petróleo. Cuando Castro invade es solidaridad. Cuando Bush invade es imperialismo. Un sacerdote cuyo nombre no digo por si le deportan, dijo, que los videos educativos, que envio Castro a Venezuela son pura bazofia. La gente se lía con palabras como afluente. Por esos videos Castro ha recibido muchísimo petróleo. Bolivia tambien tiene petróleo y gas y la mitad del litio mundial. Prefiero ser agente de la CIA que lamepollas de Castro. No has pensado, que CAstro hizo con el Che lo mismo, que David con Urias el geteo. TE pido abril-ale que vivas un mes con los alimentos de la cartilla de racionamiento cubana. Veras, que pierdes peso, adelgaza. Tienes un hambre terrible. Encima muchos alimentos de esa cartilla no llegan y no solo por escasez. Mucha gente los roba y los revende en el mercado negro.

13 Mayo 2009 | 09:56 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

abril-ale ...

¿En serio nunca te has planteado que el video del que hablas no es otro manipulación pero del signo contrario al de la CIA , los EEUU etc.?

¿No has duda nunca, que es posible que esos videos que dices que son "verdad" no son tambien manipulaciones...?

Por mi parte, puedo creer que los videos puestos aquí, pueden ser manipulados..., pero me temo que cualquier video que critique al regimen, te va a parecer financiado por la CIA...

Por mi parte, critico todas las dictaduras, todas las guerras...etc. remarcando que ya sean de los EEUU, de Rusia, promovidas por Francia...etc.,

Y desde luego todas las posibles manipulaciones...

Dudo mucho que todo lo que se cuente sobre lo bien que lo hacen los comunistas en Cuba sea verdad...

Pero me temo, que en este asunto, como en muchos casos donde se mezcla la ideólogia con la realidad, existe mucho de FE en creer que un determinado regimen es algo tan idílico...

¿realmente crees que el pueblo de cuba está contento ? no se si televisión española (con Zapatero) se puede considerar que ha estado pagado por la CIA, pero el reportaje con camara oculta que vi hace pocos meses, no mostraba al pueblo muy contento y no veía una situación idílica por ningún lado...

Es una lástima que en estos asuntos exista tanta FE, ¿crees al 100% que todo es verdad lo que se cuenta de ese regimen...?

13 Mayo 2009 | 10:11 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Sí, desde la comodidad de Miami y recibiendo bonitos fajos de dólares por su protagonismo, un protagonismo que sólo causa pena. Como aman los dólares, en realidad eso justifica esos actos en algunas cabezas, en la mía no. Ahora, no me debo esforzar por desacreditarlos, ellos hace mucho están desacreditados por suplicar a los gringos el exterminio de su propio pueblo. La historia, esa que muchos no conocen u obvian, ya los condenó.

¿Luchadores por? Porque no viviéramos lo que estamos viviendo en la actualidad. Por lo que a muchos no les ha tocado vivir y están felices gozando de los privilegios a costa de otros.

Pero vamos, el reto está, publique los logros del pueblo cubano, publique los testimonios de los que están allá, no de los que saltaron del barco cuando creyeron que naufragaba y con ellos sus privilegios. Publique al Che humano, no sólo publique al Che guerrillero y sus supuestos crímenes. Publique su cercanía con los leprosos, con los que no sabían leer, con los que castigaba por no tomar un libro y educarse, publique al Che que dejó todo por hacer lo que decía.

Le pregunto: ¿Puede un pueblo prosperar con un criminal bloqueo económico? Más sin embargo lea, tómese el tiempo de leer y entérese que lo que acá dejo no es invención está documentado, y muy bien documentado.

Seamos sinceros, no publica porque se caería la imagen de asesino que usted y muchos pretenden vender del Che. Porque a ustedes no les interesa que ese lado humano del Che se ponga al descubierto. Por, por, por…

Bueno, me pareció muy bueno el pequeño debate, pero tengo que terminar de comentar en los espacios de mis contactos. Además tengo obligaciones, me esperan mís clases en la universidad y debo cumplir. Debo seguir los consejos del Che que impulsaba a los jovenes a educarse para no dejarse engañar con palabras bonitas.

En cuanto al otro comentario del señor Ramsés no creo necesario contestar porque en mi blog ya he dado respuestas acerca de eso y no me gusta estar repitiendo. Y sus calificativos pues ya los conozco de sobra.

Buenas tardes.

13 Mayo 2009 | 10:21 PM

domovilu

domovilu dijo

jejejé... ¿Realmente te crees que cada persona que disiente, automáticamente recibe "fajos de dólares" para disentir? Sería gracioso lo que dices, Abril, si no fuera pavoroso: hay una increíble cuota de resentimiento y odio que se trasluce de tus palabras. ¡Das miedo! Realmente... Y eso que en otros lados, te he visto hablar de paz, de respeto y no me acuerdo muy bien qué más...

13 Mayo 2009 | 10:26 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Es curioso:

Dices:

" Debo seguir los consejos del Che que impulsaba a los jovenes a educarse para no dejarse engañar con palabras bonitas. "

Pero antes hablas de palabras bonitas:

///Pero vamos, el reto está, publique los logros del pueblo cubano, publique los testimonios de los que están allá, no de los que saltaron del barco cuando creyeron que naufragaba y con ellos sus privilegios. Publique al Che humano, no sólo publique al Che guerrillero y sus supuestos crímenes. Publique su cercanía con los leprosos, con los que no sabían leer, con los que castigaba por no tomar un libro y educarse, publique al Che que dejó todo por hacer lo que decía. ///

¿Esas no son palabras bonitas (= imágenes bonitas si se pone el video) para poder engañar?

13 Mayo 2009 | 10:27 PM

domovilu

domovilu dijo

Por lo demás, Abril, lo que publiqué es ni más ni menos que sobre el Ché-HUMANO. El que tú veneras, en cambio, es un Ché-DIOS. Esa es la diferencia, precisamente. Cuando tú veneras a una persona como si fuese un DIOS, es obvio que te duela que ese dios de súbito sea despojado de su divinidad por otros, y mostrado como un humano, y encima con sus vergüenzas al desnudo. En eso sí, debo admitir que comprendo tu irritación: debes percibirlo como una profanación de algo que consideras sagrado. Y es normal que duela.

13 Mayo 2009 | 10:31 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Migueltesorilo, no te olvidés que mi pueblo Nicaragua sufrió la embestida de esos mismos que han agredido a Cuba. No te olvidés que acá se vivió guerra, muerte, minas puestas por la contrarrevolución y financiada por los Estados Unidos. No te olvidés que acá hay cientos de miles discapacitados por la guerra que impusieron esos "angelitos"

Yo estoy en un país pobre, el segundo país más pobre de latinoamérica y rozo a diario la muerte, el hambre y la impotencia. Pero también la dignidad y el espíritu de lucha y no bajar la cabeza frente a los poderosos.

Acá hay un gobierno de izquierda al cual critico y señalo sus errores desde el lugar que puedo hacerlo. Acá yo he sufrido el palo de los que están al lado de Ortega por un puñado de córdobas. No, creo que están equivocados, yo no me ciego y prueba de ello es mi lucha porque en mi país se haga lo que se diga, pero de verdad ah.

Y seguiré criticando y señalando a Ortega mientras no se conduzca por el camino correcto. Sea izquierda o derecha seguiré señalando los errores.

Buenas tarde´y ahora si me voy.

13 Mayo 2009 | 10:34 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Error, no me irrito. Me da pena que no lean la historia y si lo hacen no sepan analizarla y se dejen llevar por lo que publican los grandes medios ya sabemos financiados por quien. Yo critico a Estados Unidos, si, pero lo hago con argumentos sólidos, esa es la diferencia.

Ciao. :)

13 Mayo 2009 | 10:38 PM

domovilu

domovilu dijo

Eso sí, Abril:

Que sepas que por mi parte y como dueña de este modesto rinconcito, QUEDAS INVITADA A VOLVER CUANTAS VECES QUIERAS. Me gusta el debate, y pienso que el debate es sano, constructivo e interesante cuando se INTERCAMBIAN IDEAS DISTINTAS. Desde las diferencias (de opinión y demás) se puede crecer y aprender mucho. Yo por lo menos, siento que he crecido mucho gracias al empuje que me han dado otras personas con opiniones diferentes con las que debatí. Ampliaron mis horizontes. Llamaron mi atención sobre cosas que desconocía, o sobre enfoques novedosos. En fin. Lo que es por aquí, el debate cordial se respeta y valora mucho.

Espero que tu país encuentre una vía al progreso y el desarrollo sin necesidad de oprimir a ningún ciudadano, sin derramamiento de sangre ni violencia fratricida. Será el camino más largo y difícil, pero es el único que realmente puede garantizar a la postre, paz, seguridad y bienestar para todos. Espero que por lo menos en eso, coincidamos tú y yo...........

13 Mayo 2009 | 10:43 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Domovilu, guarde el respeto, no ponga palabras que no he dicho. ¿Será que ahora la estigmatizada seré yo por no aplaudir y refutar sus ideas? ¿La diabla seré yo al grado de dar miedo? En fin...
¿En que parte incito a la violencia o a la guerra? Por favor, seamos serios pues se supone somos adultos. Yo acá estoy en organizaciones por la vida luchando mano a mano con cientos de mujeres. Si eso es abrigar odio en mi corazón, pues no sé, cuestión de opiniones.

¿Dónde dije que cada persona que disiente recibe fajos de dólares? Muéstreme eso. Por favor sea más seria. Nada de lo que usted diga cambiará la opinión de las personas hacia mi, lo siento.

Jejjeje, estoy que me voy y nada, pero ahora si. :)

13 Mayo 2009 | 10:49 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Gracias por sus buenos deseos, se le agradece. Por mi parte creo que siempre que se debata con respeto y sin caer en insultos es provechoso. Gracias por permitirme opinar en su espacio.

Ciao por quinta vez y ahora si me voy.

13 Mayo 2009 | 10:52 PM

domovilu

domovilu dijo

Sorry, Abril; creí haber leído cosas como estas:

"abril-ale dijo: Sí, desde la comodidad de Miami y recibiendo bonitos fajos de dólares por su protagonismo, un protagonismo que sólo causa pena. Como aman los dólares, en realidad eso justifica esos actos en algunas cabezas"... Ahora me gustaría saber cómo se interpreta eso, si no es como me pareció, jejé.

Hay otra cosa que desearía interpretar bien sin confundirme: "Me da pena que no lean la historia y si lo hacen no sepan analizarla y se dejen llevar por lo que publican los grandes medios ya sabemos financiados por quien" Yo entiendo esto así: la única que realmente conoce toda la verdad sobre todo, es la Sra. Abril-Ale. Los que se atreven a disentir con ella, son unos tontuelos ignorantes (no han leído la historia) o faltos de criterio propio (se dejan llevar por lo quie publican... etc). La verdad, en lugar de opinar sandeces, deberíamos acudir a ella sumisos, y beber de su indiscutible sabiduría sin cuestionar nada.

Sabes, Abril, hay muchas maneras de violencia. Cuando tú piensas que la única opinión válida es la tuya, y todas las demás desacreditables (recurriendo para cada una al respectivo tópico de circunstancia prefabricado), pues esa es una forma de prepotencia también.

Y sí, Abril: hay una enorme cuota de resentimiento en tus discursos. Resentimientos, odios y rencores que evidentemente tú consideras plenamente justificados, pero eso no quita que sean lo que son... Es, por supuesto, en todo lo tocante a los yankis, que tú consideras únicos autores y responsables exclusivos de todo el mal que sucede en el mundo. A tal punto que otras atrocidades cometidas por otros no las ves, o no las quieres ver. No te quieres enterar. Hasta tal extremo es fuerte tu aversión a los yankis, que no eres capaz de ver absolutamente ningún defecto en sus enemigos...

Por lo demás, tengo la impresión de que también de ti misma, te estás construyendo una imagen excesivamente "sacrificada y heroica"... ¿Es que sientes que tus actividades humanitarias te conceden alguna clase de autoridad semidivina? No te me ofendas, es solo una inquietud. No te conozco, pero me interesaría mucho entenderte mejor, si no te molesta y me ayudas.

13 Mayo 2009 | 11:10 PM

abril-ale

abril-ale dijo

Domivilu, disiente usted, disiente Ramses, disiente política y opinión. Muchísimos disienten, pero yo me referí a los que aparecen en ese video y hay pruebas de lo que digo por tanto lo sostengo. Por favor le insisto que no traté de confundir.

Por favor, no se irrite es malo para la salud. Por otro lado este ultimo comentario de usted choca con el anterior, pero buenooo.

Error, señorita, aún no me caso jejeje.

No, no, sólo es para que se sepa que yo actúo de acuerdo a lo que digo. No quiero ningún protagonismo, prueba es q en mi blog jamás me refiero a lo que hago, jamás publico en cuanto a mi organización, si quisiera eso que dice usted lo haría ¿no cree?

Bueno, jamás estaremos de acuerdo y creo que lo interesante del debate ya termino y sólo estamos cayendo en repetir lo mismo.

No se olvide de publicar los otros comentarios, igual yo los tengo.

----------Fin por mi parte----------

13 Mayo 2009 | 11:25 PM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

Odia al país ama a la moneda. Para ser Cuba un país, que odia a Estados UNidos. Todo el mundo ama al dolar $, más que a la moneda nacional. ¿Ocurre lo mismo en Nicaragua?. Ortega fue desde 1979- 1990 el niño mimado de Castro. Le dio toda la ayuda posible. ¿Lo es hoy?.
¿Qué boicot es peor?. El de los yanquis a Cuba o el de los países árabes a Israel. Sobre eso Domovilu está mejor informada, que yo.

13 Mayo 2009 | 11:30 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

abril-ale

///aparecen en ese video y hay pruebas de lo que digo ///

El video, puede ser perfectamente un montaje...

Al igual que dices que estos videos son pagados por la CIA etc.,los videos que haces referencia pùeden ser perfectamente también manipulacion por parte del regimen, para propaganda...

La propaganda ha existido en todas las dictaduras incluso en democracias ...(sin ir mas lejos en España acaban de hacer un censura en un tema deportivo...ya ves tu)

Por regla general , dictadura = video = manipulacion, es algo que hasta ahora no falla

Que si te das cuenta en tu caso es EEUU = video de cuba = manipulacion

¿sólo miente un babdo?

¿realmente crees que solo miente un bando?

13 Mayo 2009 | 11:42 PM

domovilu

domovilu dijo

Jejejé... Yo también entendí que estás desacreditando a los del vídeo en la primer frese que cito. La que vendría a desacreditar nuestras opiniones, es la que cité en segundo lugar... No: ni me confundí en eso, ni traté de confundir a otros.

Por lo demás, todos los comentarios que hiciste, todos sin excepción te los publiqué. Así que me dejas pasmada con el pedido de que publique "los otros". Pero si tienes guardados comentarios que aquí no salieron y debían salir, pues no hay problema: haz copy&paste y vuelve a colgarlos, para que te los pueda publicar. De todos modos, insisto: de todos los comentarios tuyos de que me informó La Coctelera, todos los publiqué.

Mi regla es, que solo filtro las intervenciones de trolls, que lamentablemente de esos me entran muy de vez en cuando, y es solo por eso que puse el Blog en moderación. De no sufrir esa clase de molestias esporádicas, el blog funcionaría de manera normal, para mayor comodidad de todos los participantes.

Por último, Abril, desería pedirte que le concedas a la gente el "derecho" a disentir con todo lo que dices, sin tomarte cada disesnso como un agravio personal. Si supieras las cosas incómodas y hasta fuertes que me dicen a mí, Abril, mis propios amigos con toda confianza, y no me enojo. A veces, vienen luego a pedirme por las dudas que no me ofenda, y les replico "mira, si algún día me quieres ofender, deberás cubrirme de auténticos tacos, insultos fuertes y esas cosas, de modo que yo pueda entender sin lugar a dudas que me quieres agredir. De otro modo, no me ofenderás..." Claro que tú puedes tener otras sensibilidades, obvio. Pero por lo menos en lo que se refiere al trato conmigo, trata de concederme el privilegio de disentir con tus opiniones sin que te lo tomes como agravio personal. Yo, por lo menos, desde hace mucho que aprendí a hacer una distinción entre las personas (a las cuales respeto), y sus ideas (las cuales puedo no compartir y sí criticar). Por eso, niego rotundamente que el comentario mío que dices contradiga al otro comentario mío que dices. En uno, simplemente estoy hablando a la persona como persona. Y en el otro, estoy haciendo objeción de ideas (y métodos) como ideas (y métodos).

Que pases una buena tarde!

13 Mayo 2009 | 11:47 PM

ik_gor

ik_gor dijo

Hola, esta señorita.. a la que se le deja expresarse aqui .. con total libertad defiende principalmente ya no solo con su imagen que se le deja..poner aqui.., si no una iracunda. rabia , que nunca llege a entender cuando le tocan a su admirado "chececito!

creo que .. estaria dispuesta ha hacer algo como ... lo que hizo ... ese tipo al que tanto admira.. y es.. que " fusilaria podria fusilar si se la dejara y seguira fusilando..." palabras dichas por el mismisimo salvaje... .. ché , su admirado..

yo desde luego y viendo el chip que se ha dejado poner como cuando eres una maquinita o eres un puto pc. tengo toda la esperanza perdida en cuanto a recupearala de su grave error.

y es que no se debe admirar a nadie con un pasado tan miserable y teñido de sangre.. que no hay una sola idea que valga una vida...ella cree que si .. no hay mas que mirar sus escritos.

lo siento por ella .. y no sabe que la vida no vale la pena si se es un adoctrinado, sin una sola idea propia, una servil y util seguidor.. con la conviccion que otros la han inculcado aunque sean tiranos.. terroristas o miserables asesinos

salud para todos.

13 Mayo 2009 | 11:53 PM

ik_gor

ik_gor dijo

Nunca he contado esto ... pero voy a ha dar unas pinceladas...

Por azares de la vida conoci a un cubano de personalidad libre ,que de transito a Polonia...costeado por el regimen...cubano ( hasta entoces pertenecio al regimen, quiero decir que el regimen era su dueño) - venia en un avion del regimen cubano-, imaginar todos con sus camisitas blancas... iguales y clonados...clon clon clon .. como ovejas quiero decir.

pues bien ,se tuvo que quebrar ( vamos que se partio un brazo) para poder salir de aquella situacion en la que vivia,y asi con este cuento poder quedarse en España, contaba que era inaguantable, que lo que mas le dolia a el como persona con unos ideales de libertad de pensamiento tuviera que aguantar aquel continuo mensaje de machacamiento y martilleo y anulacion de la personalidad individual... me conto tambien como la gente vivia en Cuba con unos niveles de represion escalofriantes

que no habia posibilidad de libertad , que nadie podia opinar en contra , que las carceles estaban llenas de gente solo por opinar... por discrepar... por pensar distinto. a lo oficial.

esto fue en el año 1990 pero ahora sigue igual... (y me temo que nada cambie ya que los "iconos".. .. estos que no se prohiben.. siguen dando frutitas , lo estamos viendo aqui)

a esta chica y a otros como ella habria que hablarle de los gulag... y de tantas otras cosas, del regimen DE LA UNION SOVIETICA... y de otros..IGUALES .

QUE PASA QUE NO CONOCE LA HISTORIA?? NO SABE QUE EN ESOS REGIMENES SI NO ESTAS CON LAS ELITES DEL PODER ERES MENOS QUE UNA MINIMA CAGADITA DE CABRA.?

en que lugares ha triunfado alguna vez el comunismo... para la gente ? en mi opinion es una ideologia que lo unico que sabe repartir muy bien es, miseria.

a eso aspiran? a una sociad de minimos clones ,sin cerebro , guiados por los mas listos y generalmente los mas represivos..? ver.. Venezuela.. ver... Cuba...

ver andaluzuela...( expaña)

si nos descuidamos.

no , no y no!!

14 Mayo 2009 | 12:29 AM

Ramsés ....

Ramsés .... dijo

¡¡¡¡INCREIBLE!!!!, mas que nada me llama la atención una frase de la srta. Abril que dice "guarde el respeto".

Nueva demostración, pero que muy clara, de lo que es puro DOGMATISMO.

Si eso me lo hubiera dicho a mi, ESTOY DE ACUERDO, SOY MUY SALVAJE, SI, SI, LO SOY (lo que no voy a exponer ahora es EL PORQUÉ, que también lo hay).

Yo no he visto, en ningún momento, NI SIQUIERA YO, haya habido LA MAS MÍNIMA FALTA DE RESPETO.

Sin embargo yo me voy a permitir una licencia, SIN MALAS PALABRAS o como se quieran llamar y es lo siguiente:

A mi, una persona que apenas acaba de salir de la adolescencia y que, además, se que acaba de salir de ella porque yo también la he pasado, como la pasamos todos y que sigue sin ser capaz de responder a cuestiones tan FACILONAS como el porqué, cuando TODOS LOS PAISES AMÉRICANOS EMPEZARON A INDEPENDIZARSE Y NO HUBO TANTA DIFERENCIA DE AÑOS ENTRE UNOS Y OTROS, resulta que LOS PAISES QUE LLEVAN AÑOS Y AÑOS LLENDO ¡¡¡FATAL!!! LE ECHAN LA CULPA A OTRO PAIS, TAMBIÉN AMÉRICANO QUE, AL FIN Y AL CABO, TUVO QUE HACER LO MISMO, INDEPENDIZARSE DE LA POTENCIA COLONIAL.

Eso esta señorita NO LO CUENTA NI TIENE ARGUMENTOS PARA CONTARLO.

Como tampoco los tiene para que existan unos "tópicos" y yo soy el primero que estoy en contra de los tópicos, que ponen a todos los paises que van desde el famoso "Rio Grande" hacia el sur de "tios que están tumbaitos", "esparramaos", "tol dia durmiendo" y demás.

SI, SON TÓPICOS, pero, ¿y porque vienen esos TÓPICOS?.

¿De donde sale eso de "REPÚBLICA BANANERA"?.

Ah, y .....¿LATINOS?, ¡¡¡ja!!!, a eso no contesta, pero yo insisto, ¿CUANDO EL IMPERIO ROMANO ESTUVO EN AMÉRICA?.

Se perfectamente, PERO PERFECTAMENTE LA HISTORIA DEL PORQUE AHORA ESTA SEÑORITA Y MUCHOS MAS SE HACEN LLAMAR "LATINOS", ESO FUÉ POR UNA GIRA QUE HIZO, EN SU MOMENTO, MONSIEUR CHARLES DE GAULLE, ¿le suena a usted mademoiselle Abril?.

Quizás esta señorita, como muchos otros y otras, deberian dejarse sus "libros dogmáticos" y ser mas abiertos, en lugar de decir que los que no somos "abiertos" somos los demás.

De hecho, y eso se ve claro sencillamente por ver sus propios pensamientos, resulta que, se las dan de "PROGRESISTAS" cuando, en realidad, SIGUEN ENCASILLADOS EN LA DOCTRINA, EL DOGMA, LA IDEOLOGIA, ETC., DE LA REVOLUCIÓN RUSA DE 1.917, y, a pesar de que HA QUEDADO CLARAMENTE DEMOSTRADO QUE ESO ERA UNA PORQUERIA (hubiera dicho otra cosa, pero como estoy amenazado, gracias precisamente al "gran heroe" de esta señorita, pero que se larga cobardemente porque no le quedan argumentos y ha sido mil veces ridiculizado) lo quiere mantener como válido, cuando, y eso ES PARA TODOS, lo que lo mismo en 1.917 podia ser una solución, podia estar bien, en 1.970 ya no y por tanto MUCHO MENOS ACTUALMENTE, es decir, en 2009.

Cuanto antes esta señorita se de cuenta de que todos a los 21 años la hemos "CAGADO" (SIIIII, TOOOOODOOOOS, QUE NADIE ES PERFECTO), será mejor para ella.

Pero no, esta señorita, y siento decirlo, se cree que SABE MAS QUE NADIE, SE CREE QUE CON SOLO 21 AÑOS PUEDE DOMINARLO TODO.

Chavalota, te vas a pegar mas una ostia, en tu propio pais y con tus propios compañeros de ideologia.

Good night.

14 Mayo 2009 | 03:11 AM

YAKUZA

YAKUZA dijo

Muy buenas con todos.
primeramente pido no confundirme como algunos ya lo han hecho antes, pretendiendo poner en duda mi sexualidad, soy varon.
En realidad toda esta historia de estar a favor o en contra me tiene sin cuidado, pero no por eso no me voy a poner en manifiesto contra los ataques directos de la persona IK-GOR, creo que ya estamos lo suficientemente grandes como para andar en esos lios de infantes, solo proque ha tenido usted diferencias en el pasado con Abril (una persona importante para mi), el hecho de que no se piense como usted, no significa que se es un robot o un titere programado, y porvafor pido retractarse en cuanto a calificar a Abril de "asesina en potencia", puesto que esas son acusaciones muy graves. Muchas personas suelen usar en sus imagenes para mostrar : vampiros, demonios, lobos, y cosas asi y no por eso podemos juzgarlos o decir que son unos satanicos o no son hijos de dios o blablabla, solo porque no tienen una imagen en su avatar aceptable para nosotros y nuestras creencias; Lo de seres civilizados es aceptar y respetar opiniones y decisiones ajenas, uno no puede andar por la calle diciendole a la gente que no use un polo con un demonio estampado, o que no se pinten de darks, y pensar que estas personas son malas por el simple hecho de hacerlo seria convertirse en un completo IGNORANTE ¿no le parece a usted mi señor?...
Y con respecto a los videos, pues de ser verdad todo aquello seria algo muy preocupante, pero claro esta demas que no podemos creer en algo a ciencia cierta, porque la informacion se manipula por todos lados, con esto no me estoy parcializando , puesto que yo no soy partidario de ningun che, considero que en ambos lados de la moneda existen problemas, y que en vez de discutir que lado tiene mas problemas seria mejor si se unen y buscan las soluciones para los problemas de ambos lados.
En cuanto al capitalismo y el comunismo, se sabe que se van a fusionar, les suguiero leer algo sobre el nuevo orden mundial.
Como ultimo comentario, suguiero que en vez de hablar tanto de un lado como en el otro, seria mejor si hacemos algo concreto en nuestros propios entornos, puesto que nuestras retoricas y chavacanerias no daran de comer a un pobre, ni solucionaran el problema del analfabetismo o la indiferencia social a los marginados, ni ese tipo de cosas.
Con el permiso de todos procedo a retirarme, invitandole a usted señor IK-GOR a comportarse como todo un caballero, porque ofender a una dama no se hace.

Bye

14 Mayo 2009 | 06:13 AM

chavela

chavela dijo

Bueeeeeno, me he perdido tanto del debate (esta manía mía de dormir-) que voy por alusiones:
PyP, ¿en qué momento me erijo como defensora del régimen de Castro? Hace mucho que no me se me atrapa en ese juego, que yo piense que Ernesto Guevara luchó por un ideal de justicia no significa que lo que se ha hecho después con sus ideas me parezca bien y no creo haber puesto en ningún sitio que una dictadura sea algo positivo

14 Mayo 2009 | 10:25 AM

chavela

chavela dijo

MiguelTesorillo,
Y dale perico al torno, ¿dónde digo yo que esté de acuerdo con las injusticias vengan de donde vengan? ¿dónde he puesto yo que la izquierda es una panacea y un cúmulo de buenas almas de Dios? La izquierda también tiene corrupción y la ha tenido desde hace muchos años igual que la derecha, lo que digo es que la derecha y el capitalismo tampoco son la panacea de la economía ni el mejor de los mundos posibles y que últimamente todo el mundo me dice lo culpables que fueron los partidos de izquierdas de la guerra y, volviendo al tema del post, todo el mundo relaciona al Che con Cuba y al Che con asesinatos sumarios y al Che con todo lo malo del mundo y, como le digo a Domo, a todos los muertos parece que los mató la izquierda y, en mi humilde opinión, que es humilde porque conozco mi desconocimiento de casi todo, creo que el comandante Guevara luchó y se jugó la vida porque había adquirido eso que algunos llaman 'la conciencia social' que sé que es difícil de entender, pero tenía ideales y los defendió porque a lo mejor y digo a lo mejor pensaba que no vivimos en el mejor de los mundos posibles y que solo podría acabar con la explotación y tanta injusticia y tanto hambre a través de las armas o me vas a decir que pensaba llegar a presidente de alguna republiqueta, que lo suyo también fue un plan premeditado para hacerse rico y famoso porque si es así, le salió bien no? lo consiguió aunque muriera asesinado antes de enterarse o disfrutarlo, ah! espérate entonces el plan le salió mal ¿no? También le salió mal porque al final no mejoró nada (ya sabes, guerras de antemano perdidas) pero como no era ese su objetivo, pues ya está, mejor que lo mataran, ¿no? Y lo que después de su muerte hayan hecho con su imagen e ideales no creo que sea culpa suya o a lo mejor sí, a lo mejor están los comunistas todavía manejando los hilos en la sombra, no sé, a lo mejor era su plan desde el principio matar a un montón de gente (ya ha quedado claro que es un psicópata), que lo mataran a él (eso también está bastante claro, era su plan) y hacer de su imagen una marca de multinacional con mucho tirón de venta y que hicieran pelis y que Castro lo usara para justificar la que al final ha sido una dictadura de pesadumbre (sí, de pesadumbre, aunque sea de izquierdas, lees bien) y ser famoso, famosísimo y que unos críos 50 años después usaran su nombre y su ideal (unos a favor, otros en contra) para matarse entre ellos en un metro (todo buen psicópata debería aspirar a que siga habiendo muertos en su nombre incluso después de su muerte). Sí, está claro, era su plan desde el principio. ¡Qué ciega he estado! Menos mal que habéis venido a abrirme los ojos, y me habéis avisado de que la izquierda es la madrastra de Blancanieves, el mal en toda su esencia, gracias a Dios por el fascismo.

14 Mayo 2009 | 10:44 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Chavela...

Sólo te he dicho "tu lado defensor "..., no es lo mismo que "me erijo como defensora del régimen de Castro"...

Al decir "lado defensor", me refiero que defiendes "parte de"...

No creo que creas que todo del régimen de Castro te lo creas..., desde luego no sé que opinas en general en ese tema.

Como máximo puede creer que respecto a la figura del Che, puede.

Y el resto del comentario, es en general "La mejor forma de resumir lo que pienso sobre ese tema", no es referido a tí...

Espero explicarme mejor la próxima vez...

14 Mayo 2009 | 10:54 AM

domovilu

domovilu dijo

Parece que no me lees, Chavela. Tómate un café, y repite conmigo:

Ya me gustaría a mí que en ninguna parte del mundo se encarcelase a la gente por guiñar un ojo en la parada del autobús, o contar un chiste suspicaz en la plaza del mercado. En los regímenes democráticos (¿democracia = derecha? Me gustaría que me aclarases eso...), hasta donde sé esas cosas no suceden. En estos magníficos regímenes tiránicos que la gente tanto admira (eso es lo curioso), que se construyeron con la sangre y las esperanzas de pueblos enteros, esperanzas que a continuación fueron traicionadas y brutalmente aplastadas, semejante "crimen" (guiñar un ojo o contar un chiste, etc) puede llegar a ser considerado "traición", y castigarse con torturas inenarrables durante años!

Vete enterando, Chavela, que a mí me importan un bledo la derecha y la izquierda (a ambas las considero dos métodos distintos para que una pequeña minoría se haga con el poder sobre una inmensa mayoría, y a continuación la oprima y expolie en mayor o menor medida). La distinción que yo hago, es entre regímenes democráticos, donde la gente común y corriente tenemos unos mínimos (muy mínimos, sí, pero valiosos) derechos garantizados, y los regímenes absolutistas tiránicos totalitarios, donde lo único que la gente común y corriente como nosotras puede hacer es obedecer, resignarse y callar... y rezar para mimetizarse en la masa y no llamar demasiado la atención. Porque el día que te destacas minimamente sobre la mediocridad general, sin importar que seas disidente o no, ese día estás liquidada.

Hablando pues de regímenes tiránicos opresivos dictatoriales autoritarios absolutistas totalitarios, repito pues que me importa un cuerno que sean de derechas o de izquierdas. No los apoyo, no los defiendo, los detesto por igual. Mi preocupación principal es el látigo, no el color de la mano que lo esgrime. Yo no me inclino para besar látigos, lo siento, soy del "pueblo de dura cerviz". No beso látigos de ningún color, ni adoro a los flageladores.

Hay que estar muy ciego para luchar por semejante ideal, y matar por semejante ideal. No lo digo por tí, ojo, antes de que te pongas suspicaz. Lo digo por ese señor Ernesto, ya sabes. Ha sido un tonto, como todos los fanáticos asesinos ideológicos. Un tonto útil, sin duda. Pero en suma un tonto, porque mientras Castro se quedó a disfrutar del botín, él salió a expandir la revolución por otros lados... y le salió mal. Pero en general, Chavela, todo tu comentario... es para reir o llorar.... ¿Denunciar los régimenes tiránicos y los íconos asesinos aún venerados por las masas, etc, es fascismo?

Realmente tienes un gran problema, a mi entender, si lo único que ves es fascismo o socielismo, sin ninguna otra clase de opción. Entonces el que critica al Ché por lo que realmente hizo, no por cosas imaginarias, sino por los excesos que realmente cometió, ya es un fascista. ¿No se puede ser alguien que simplemente detesta la opresión, sin ser fascista? Deberías volver a leer y reflexionar tus propias palabras, Chavela, porque... bueno: muchas cosas que dices, me parecen por completo desubicadas.

14 Mayo 2009 | 10:58 AM

chavela

chavela dijo

Domo,
¿Democracia=derecha? Pues eso parece que me dice a mí tooooodo el mundo, las dictaduras siempre son de izquierdas, siempre son comunistas... Y he decidido pasar del tema porque la supuesta izquierda tampoco ayuda mucho a mis reflexiones y digo 'supuesta' porque me expliquen, por favor, donde tiene el PSOE, por ejemplo, la conciencia social, más allá de sus consabidas 'la solución será social' sí, señor, muy bien, ¿pero qué solución? ¿Dónde está? ¿por qué hay tantas familias en las que todos, repito TODOS sus miembros están en el Paro y sin ningún ingreso mientras, ustedes, los señores políticos se dedican a darse palmaditas en el hombro y hablar de igualdad? ¿Igualdad para quien?, me pregunto, porque de momento en lo único que no han discutido ni unos ni otros en su incremento salarial anual, en eso sí que están todos de acuerdo, en subirse el sueldo y a mí ya no me quedan ideales que defender ni fuerza para ello, mientras mi compañera lloraba ayer, sí, sí, lloraba porque se ha quedado embarazada y no sabe si debido a eso le renovarán en el contraro o no y su marido está en el paro y ella muy agobiada con mil cosas y lo que debería ser una alegría es una tragedia y aquí hay democracia y capitalismo y todo lo que quieras... Y por eso me leo la vida, muchas vidas en realidad, muchas versiones, de gente como Ernesto Guevara y pienso que también es una tragedia lo que han hecho con su imagen, pero que al menos él creyó en la posibilidad de un mundo mejor y la defendió, en la posibilidad de un mundo donde niños no tengan que trabajar para alimentar a sus familias, donde una chica de 30 años no tenga que llorar porque está embarazada ni una cuadrilla de ecuatorianos (10 personas, ni más ni menos) tengan que venir suplicando que les busquemos un trabajo donde sea, por Dios, por caridad que tenemos familias y alquileres y muchos gastos y ya llevamos dos meses sin trabajar y sin paro... y por eso defiendo ideales, que no dictaduras y defiendo el derecho de otros también a defender lo que les dé la gana, porque, como dijo Groucho Marx, 'no estoy de acuerdo con tu opinión, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo' Y creo que ese era el mundo que defendía Ernesto Guevara y, no sé si equivocó en los métodos, en el camino a seguir, en las alternativas, no sé siquiera si había otros caminos, otras alternativas porque no viví esos años ni esas circunstancias, pero creo que el ideal (no la ideología, el ideal, que es diferente) era bueno y era noble, y, al menos, fue sincero en eso.
Un abrazo

14 Mayo 2009 | 11:05 AM

chavela

chavela dijo

Ramses, simplemente voy a remitirte a que leas mis últimos coments y ya está, ¿vale?

14 Mayo 2009 | 11:05 AM

domovilu

domovilu dijo

Parece que sigo sin ser bien leída. (¿Qué te pasa hoy, Chavela?)

Odio los regímenes tiránicos. Punto. Me importa un cuerno el color que digan tener.
Y me da lástima que la gente los siga admirando y defendiéndolos, porque eso significa dos cosas: en estos mismos momentos hay regímenes tiránicos que son terroríficos, un auténtico infierno para el que los tiene que sufrir (ya llegaré a ellos, don't worry), y nadie los denuncia, porque es "políticamente incorrecto" denunciarlos, solo porque son "de izquierdas". Esa doble moralidad, de que una misma cosa si lo hace la derecha es "genocidio", y si lo hace la izquierda es "defender un ideal bueno y noble", eso me repugna y lo denunciaré siempre. Porque en definitiva, los únicos perjudicados son siempre las pobres masas de crédulos, traicionadas y pisoteadas una vez tras otra.

Te cito: "él creyó en la posibilidad de un mundo mejor y la defendió, en la posibilidad de un mundo donde niños no tengan que trabajar para alimentar a sus familias, donde una chica de 30 años no tenga que llorar porque está embarazada ni una cuadrilla de ecuatorianos (10 personas, ni más ni menos) tengan que venir suplicando que les busquemos un trabajo donde sea..."

Y pregunto: ¿realmente crees que en todos los países donde se impuso por la fuerza el Paraíso Socialista, no sucede nada de eso, ni cosas mucho peores? Realmente te lo crees? Otra cosa: tú puedes tener todos los ideales magníficos que quieras. Pero desde el momento en que sales a matar indiscriminadamente en aras de tu ideal, ¿no crees que tienes un problema? Eso es lo que hizo el Ché.... ¿Y "no sabes" si se equivocó o no? Vamos, Chavela: ¿la Historia le dio la razón, haciendo de Cuba un paraíso idílico al que todos desean entrar, y que el gobierno Cubano recibe avalanchas de solicitudes de ciudadanía? Es muy cómodo apologizar desde lejos el "asalto al cuertel de la Moncada". Pero vamos: ya que nos entusiasma tanto, ¿por qué no vamos a radicarnos a Cuba en masa?

Y no: no es necesario esa sandez de "haber estado", para saber si era bueno o no. Tienes documentos, tienes realidades vividas y narradas por otros, tienes datos suficientes como para juzgar con criterio, si quieres, y formarte una idea. ¿Sabes si el régimen nazio fue bueno o malo? ¿De dónde lo sabes, Chavela, si nunca estubiste allí? Si vamos a empezar con esa clase de argumentos, pues no llegaremos nunca a ningún lado...

Jé, jé...
Jejejejejejejé.....

14 Mayo 2009 | 11:20 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Domovilu

Ese tipo de defensa de la izquierda aunque sean dictaduras...se debe a lo que ya hemos hablado = hasta ahora no hubo un juicio sobre crímenes de esos regímenes

En cambio de la derecha si...

Sólo recientemente con los juicios contra los Jemeres Rojos, se pueden dar ejemplos...

Por lo menos, en la democracia es posible que algunas personas de izquierdas reconozcan que la izquierda es corrupta..., ya que en una democracia es más posible denunciar.

Pero ¿en una dictadura...vigente? es más difícil demostrar las mentiras, al no haber libertad...

Sólo con esa falta de libertad de opinión e información que hay en Cuba, bastaría para no disculpar a ese Régimen por muy idílico que pudiera parecer...

Si es tán idilico , ¿por que no hay libertad de información y opinión?

14 Mayo 2009 | 11:43 AM

domovilu

domovilu dijo

Miguel:
Haces una pregunta correcta, y yo le agregaría otra:

Si tan idílica es la vida en Cuba, ¿por qué la gente se escapa?
Y encima, claro, si se escapan, es por amor a los fajos de dólares...
Y yo me quedo pensando: "aguarda un momento! Si se supone que la revolución fue 1) contra la tiranía, y 2) contra la pobreza. Y lo que trajo es una dictadura terrorífica, y las mayores cuotas de miseria generalizada que jamás se hayan visto en la isla!!!

Ahora resulta que los que huyen de la opresión y la miseria son deleznables. "Aman los fajos de dólares". ¡Horror! Si deberían estar contentísimos de vivir oprimidos, humillados y muertos de hambre. Vamos, ¡que eso los dignificaría!

Y ahora resulta entonces, que cuando el comunismo impone sobre las masas miseria y opresión, eso las "dignifica"...
Si no te digo yo, que el mundo está al revés...

14 Mayo 2009 | 11:52 AM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Por eso , en este asunto , en general digo que lo mejor para que los que opinen de esa forma descubran la realidad, es que se fueran a vivir un año allí...

Aunque, claro está sólo verían el presento de hoy..., la imagen del Che podrían mantenerla ilídica, salvo que al estar allí un año los cubanos les contoran lo que supieran de él. Auqnue de todos modos serían espías de la CIA...

14 Mayo 2009 | 12:09 PM

domovilu

domovilu dijo

Sabes... a mí no me preocuparía tanto que la gente defendiera estos regímenes infernales, si no fuera porque además trabajan para construir más regímenes según el mismo modelo. Claro: piensan que les irá vien. Y eso es triste: se están exponiendo a sufrir los mismos horrores que ya están sufriendo otros. ¿Para qué? ¿Por qué la gente se busca los problemas tan alegremente, y todavía segura de que los disfrutará? Y peor: esos infiernos, además, se los quieren imponer a los demás por la fuerza. ¡Todo sea en aras de los "ideales buenos y nobles"!
Lástima... Lástima de tantas vidas inocentes traicionadas...

14 Mayo 2009 | 12:14 PM

chavela

chavela dijo

A ver, Domo, me re-cito, lo que se ha hecho con la imagen del Che es una tragedia, tanto por parte del régimen de Castro, como de las multinacionales o incluso los skins y me repito otra vez: ¿dónde digo yo que Cuba sea una panacea y la dictadura de Castro la única solución?
A ver, ¿crees de verdad que el objetivo último de Ernesto Guevara era imponer una dictadura? ¿Y entonces, una vez impuesta y el objetivo logrado, porqué no se quedó en Cuba? ¿Por qué se fue para que lo mataran? No le habría resultado más fácil quedarse y ser alabado y admirado como héroe de la revolución y morir cómodamente en su cama como, sin duda, morirá Castro. ¿Por qué se fue? ¿Qué locura le impulsó a llevar la revolución al resto de sudamérica? ¿Quería ser nombrado rey absoluto del continente? No llego a entenderlo...
Por otro lado, le salió mal, sí, la historia de Cuba acaba mal, la de Bolivia, Guatemala, Ecuador, Colombia, etc también y no quiero ni entrar en África porque ya es irme demasiado lejos y para qué voy a hablar del sur de Asia. ¿Sabías que muchas de las tensiones, traducidas en muertes, que hay ahora mismo entre India y Pakistán vienen de la época de Ghandi? ¿Él también fue un asesino, también puede culpársele de todo eso? ¿De la situación de toda sudamérica tienen la culpa los revolucionarios? ¿se debería culpar a Simon Bolívar de las muertes en nombre de la libertad? Imagino que sí, que también fue un asesino. Hace poco un colombiano me decía que no deberíamos alabar a Colón ni conmemorar el descubrimiento de América porque se tradujo en una masacre y en la esclavitud de muchos seres inocentes, le hablé de las circunstancias históricas y de que Colón fue una víctima de su tiempo, pero quizá me equivoco, deberíamos obviar todo eso porque no hay justificación, está mal y se acabó, solo nosotros tenemos la solución definitiva, solo nosotros tenemos capacidad moral para enjuiciar lo que está bien o mal, y en ese sentido Colón debería ser juzgado post-mortem por crímenes contra la humanidad y no lo digo sarcásticamente, deberíamos hacerlo, la historia enjuiciada desde nuestra perspectiva es un sin fin de muertes, masacres e injusticias y no importan las motivaciones, no importan los ideales, nada importa, todos son culpables de crímenes atroces y deberían pagarlos.
Ernesto Guevara está siendo, sin duda, enjuiciado por la historia y ha sido declarado culpable, no hay defensa posible, ¿qué creía hacerlo bien? No importa, ¿qué tenía un ideal? No importa, aunque pregunto, ¿dónde está la masacre de la que hablas? ¿Cuántas muertes son achacables a la lucha del Che? ¿A cuántos ordenó matar? Y no me hables de los muertos en Cuba los últimos cuarenta años porque él también había muerto para entonces, cuantifícame cuántos murieron en sus guerras, cuántos fueron torturados o mutilados, y dime cuál era la otra vía, más segura, mejor, para intentar mejorar la situación de latinoamérica, le salió mal, no lo discuto, pero dime cuál era la alternativa, es más, dime cuál es la alternativa hoy día.
Y otra pregunta, ¿Camilo Cienfuegos? Seguro que sabes quién es, el Castrismo lo ha constituido en una figura mítica de la revolución, otra imagen usada, aunque menos que la del Che, vale, ¿también fue un asesino? él también luchó, era capitán (si no recuerdo mal) cuando lo mataron ¿también merece ser juzgado? y dime, ¿será declarado culpable de igual manera?
Y no me hables de lo que está pasando en Cuba ahora mismo porque eso ya no es culpa del Che, a menos que imponer la dictadura fuera su plan desde el principio, cosa poco probable porque de hecho no se hicieron comunista hasta que necesitaron el apoyo de Rusia para subsistir y, repito otra vez, si lo era, si pretendía qué pasará exactamente lo que ha pasado, ¿por qué no se quedó en Cuba?

14 Mayo 2009 | 12:17 PM

domovilu

domovilu dijo

Jejejé... en primar lugar, Chavela, estás mezclando cantidad de cosas que no tienen nada que ver... Pero que si te interesan esos temas, bien puedes dedicarles Posts. Pero no con preguntas retóricas que no conducen a nada. Expone tu pensamiento de forma coherente, y punto.

Otra cosa: ¿quién te dice a ti que el Ché no aspiraba a imponer dictaduras? ¿Te crees también que él luchaba por la libertad y la democracia? Pero después de la revolución, sabes, no se fue de inmediato. Se quedó, fue Presidente del Banco Nacional (gestión desastrosa), y fue Ministro de Industria (gestión calamitosa). En gran parte, él (sí, él), es autor de la miseria cubana actual, jé, jé... Además, en ese tiempo (bastante tiempo) que permaneció en Cuba, se dedicó a asesinar y reprimir en cantidades... Así que nadie se engaña aquí con que el hombre no sabía lo que sucedería luego.

Y después de conseguir lo que consiguió en Cuba, y por las desaveniencias que empezaba a tener con Castro (luchas por el PODER, sí señora), decidió irse a África primero y a Bolivia después, a "luchar por la revolución". Que ya sabía muy bien lo que haría dicha revolución, si triunfaba. Él tenía sus objetivos muy claros. ¿Leíste sus libros? Habla con total claridad, de asesinar, masacrar, aplastar, etc. Ahora: si no quieres entender lo que ´ñel estaba diciendo, que predicaba la violencia y aplicaba la violencia, ese es tu problema...

14 Mayo 2009 | 12:27 PM

politica-y-opinion

politica-y-opinion dijo

Me gustaría que me explicaras :

" Ghandi ¿Él también fue un asesino, también puede culpársele de todo eso?"

1º ¿por qué no se quedó en Cuba? , hay muchas hipótesis al respecto:

- desde celos de Filde

- Desear lo mismo que crearon en Cuba , en otros paises = otras dictaduras, no necesariamente como "rey"

- Incluso que fuera inocente..., claro.

2º "Ernesto Guevara está siendo, sin duda, enjuiciado por la historia y ha sido declarado culpable, no hay defensa posible"...

Por desgracia nada de lo ocurrido en Cuba ha sido juzgado...lo mismo ocurrió en España, y en otras dictaduras.

Fidel, al igual que Franco , morirá en la cama...y sólo la historia podrá juzgarlo cuando existiendo un regímen con más libertad e cuba se pudiera obtener los datos.

"No importa, aunque pregunto, ¿dónde está la masacre de la que hablas? ¿Cuántas muertes son achacables a la lucha del Che? ¿A cuántos ordenó matar?"

Mientras no haya libertad en Cuba, esos datos no se podrán conocer...si queda alguno.

Pero desde luego, como ocurre en muchos casos puede que la propganda anti-Che, por ejemplo, hable de miles de muertos cuando en realidad fueron cientos...

El problema de este asunto, es ser imposible con tractar los datos por que o bien se oculta por la falta de libertad de información en Cuba o se exagera por los anti-che

Por mi parte, prefiero que si se hace un juicio se declare culpable o inocente por pruebas, no por sentimientos ni por FE

Pruebas de ordenar fusilamientos, las hay ...y creo que un vez lo reconoció...,

14 Mayo 2009 | 12:34 PM

chavela

chavela dijo

jejejeje, sí, deberías leer otras versiones también de la historia, sí fue ministro y sí estuvo en el banco nacional y sí la gestión fue desastrosa porque ni era un político ni quería serlo y que digas que la situación de Cuba es culpa suya, en fin, jejejejeje, el bloqueo comercial no tiene nada que ver no? Seguro, angelitos los del Norte
Y lo de la lucha por el poder, ¿qué puedo decir? No sé, yo no estuve en los despachos ni viví las tensiones (aunque digas que no es excusa), pero ahí por hay quién dice que lo que quería y lo que discutió con Castro y por lo que estuvo recluido (porque estuvo recluido en su residencia, custodiado como en una cárcel) fue que una vez asentada la situación habría que convocar elecciones y Castro no quiso por la amenaza américana o porque le gustaba el poder o vete a saber porqué y decidió que el comandante era una amenaza porque el pueblo, en aquel momento, lo quería más que a él, tenía mucho más carisma y lo recluyó y entonces el Che se fue, aunque habría sido más fácil que se quedara callado disfrutando de su retiro, ¿no? al final quería eso, era su objetivo
Y sí, aplicaba la violencia y por eso te pregunto que me hables de cifras, que me digas cuántos murieron, cuántos fueron torturados (¿sabes que hoy en día hay países democráticos, de hecho países que se erigen en adalides de la democracia que torturan a sus presos? Ah! pero bueno como son árabes y sospechosos de terrorismo y a nadie le importan una mierda no pasa nada, viva Guantánamo! y calla, si está en Cuba, a ver si también es culpa de Castro... habría que investigarlo)

14 Mayo 2009 | 12:42 PM

domovilu

domovilu dijo

Parece Chavela que te faltan datos. Y todavía me acusas de "desinformación" por conocer datos que te faltan. Eso está bueno. ¿Sabías que hay billetes firmados por el Ché, cuando fue Presidente del banco de la Nación? Claro que también eso, pueden ser falsificanciones de la CIA...

En fin: tus palabras dicen por ti mucho más de lo que crees. Así las dejo. Que los lectores circunstanciales que vendrán a continuación, sopesen los argumentos de cada cual y se decanten por sí mismos.

14 Mayo 2009 | 12:47 PM

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“¿Quién sois, señor?”, preguntó Frodo a Tom Bombadil. Y aquel, de habitual alegre y travieso, de súbito se puso serio para, en lugar de responder, devolverle la propia pregunta como un boomerang: “Dime, ¿quién eres tú, solo, tú mismo y sin nombre?” ¿Yo misma Y SIN NOMBRE??? Pues soy una mujer común y corriente a la que apasionan... 1) El estudio. 2) La música. 3) ¡Los fractales! Entre muchas otras cosas, claro.
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