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OTRA OPINIÓN:

¿Y si fuera cierto? ¿Y si REALMENTE fuera cierto? (Piénsalo...)

19 Mayo 2009

Leyendas Negras

No hasta hace mucho, España fue Imperio y claro: cometió un montón de tropelías, como suelen hacerlo los imperios en general. Es curioso que eso quedó en cierto modo borrado o minimizado de la conciencia nacional española. Para referirse a sucesos que en el resto del mundo se estudian con seriedad y rigor, en España se habla de una "leyenda negra", como queriendo reducir las masacres y excesos a la mera categoría de mitología, se los pasa por encima y se prosigue... Pienso yo que es por eso que la conciencia nacional española está tan pero tan limpia, que jueces como Garzón o Andreu, además de políticos desvergonzados como ZP, se pueden permitir el lujo de impartir "lecciones de moral" a medio mundo...........

Pues eso: que quizás el día de mañana, los yanquis del futuro podrán alegar que hubo una "leyenda negra antiyanqui". Y por supuesto, los comunistas del mundo argüirán a su vez que hubo una "leyenda negra anticomunista". Así podremos desentendernos de todo y seguir adelante, y aquí no pasó nada... En cierto modo, cosas de esta índole ya se están afirmando en algunos lados, jé, jé. Es la táctica permanente que notamos en las actitudes de los apologistas de uno y otro bando.

-Domovilu-.

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23 comentarios · Escribe aquí tu comentario

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

Tu como judía estaras al tanto de las leyendas negras antijudías. O de las leyendas negras contra Israel. Claro, que se hizo crrimenes al conquistar América. ¿Conoces la ley definida en la novela de ciencia-ficción. En un lugar llamado tierra?

20 Mayo 2009 | 12:25 AM

Manuela

Manuela dijo

Domovilu.LLEVAS MUCHA RAZÓN.España una grande y libre.¿Libre de qué?¡De injusticia naturalmente! ¡¡NÓ!!.Si las piedras ,y las paredes de España hablarán.¡¡¡El mundo se espantaria.

20 Mayo 2009 | 03:14 PM

ik_gor

ik_gor dijo

Yo aun recuerdo cuando de pequeños en el cole o en la propia casa nos decian... "no escupas nene que eso solo lo hacen los judios" aludiendo claramente a los escupitajos con que supuestamente los judios de esa epoca...despidieron a Jesuscristo. antes de la cruxifixion ( yo me entere despues que la frase era por esto)

creo que estas cosas eran generalizadas...en toda España

se recodaba a los Reyes Catolicos echando a los judios de España-- en fin, toda esa historia...

en realidad .. la historia los ha tratado muy mal siempre... sera por eso que son el pueblo elegido..?. jejeje

era la educacion religiosa que recibiamos... en los colegios y escuelas...
para dejar bien claro que los judios eran muy malos y los "critianos" somos "mejores".

en fin cosas de las gentes ... y que tanto apoyo el regimen... del dictador.fRANCISCO fRANCO bRAGAMONTE, Y DEL CLERO.. de la epoca que creo que estaba tambien por la labor.

ufffffff y si luego llegamos a epocas mas actuales , quien no ha oido hablar de las leyendas negras de los "lobbis judios" economicos, politicos... etc. etc. . que si esto que si lo otro que si lo quieren controlar todo que si patatin patatan..!!

20 Mayo 2009 | 10:14 PM

domovilu

domovilu dijo

Más que nada, lo que me interesa plantear al respecto de las leyendas negras en general, es lo siguiente:

En su momento el imperio británico, rival del imperio español (y no menos malo que él, por cierto), difundió la propaganda antiesspañola que, cierta o no, acabó llamándose (solo en España, que no en el resto del mundo donde se la suele aceptar como cierta sin discusión) "leyenda negra". Detrás de este nombre que le dan los españolew, se encuentra la amargura que sintieron los españoles por ser excesivamente difamados por otros que tampoco eran ningunos angelitos. Que si vamos a empezar con los crímenes del imperio inglés, ohó: se nos pondrán los pelos de punta también.

Visto y considerando pues que a los españoles ya les hicieron esto, y evidentemente NO LES GUSTÓ; ¿por qué ellos se apresuran tan alegremente a hacerles lo mismo a otros? ¿Quién les dijo a ellos que las leyendas negras antiyanquis o antiisraelíes que ellos mismos contribuyen a propagar ahora, no son igualmente o más injustas que las que han sufrido en el pasado? Eso, habría que volver a reflexionarlo...

Y el otro tema es que, si cada tropelía que se cometen en nombre de "la ideología correcta" son perdonables, y el que las denuncia está automáticamente creando "leyendas negras", entonces así como en España se niegan los puntos oscuros de un pasado poco edificante, así mismo podrán hacer (y hacen) los demás: los crímenes de los yankis son meras "leyendas negras", y los crímenes de los comunistas son también "leyendas negras", y así sucesivamente... Entonces, nadie tiene nada de qué arrepentirse, podemos volver a repetir la historia con la conciencia tranquila, y aquí no hay nada que se deba reparar..........

20 Mayo 2009 | 10:28 PM

ik_gor

ik_gor dijo

que ccrees que se debe reparar.?

crees que para un español actual y que tenga mas o menos consciencia .. no reconoce todas esas tropelias.. ? bueno seguramente no... todos, pero no es mi caso... ..

las leyendas negras pueden ser quiza en algunos casos inventadas o exageradas.. y digo en algunos casos...

ejemplo A.. España continauamente se la tacha de que masacraron a miles y miles... en SUDAMERICA Y seguramente fue asi...( no se si tantos miles y miles.) eran epocas pasadas de conquistas y reconquistas...estigma que se arrastra y se arrastara generacion tras generacion...

pero .. y las leyendas negras de hoy.. son ciertas.?? creo que si queremos reparar las del pasado.. almenos reconociendolas... que tal si empezamos ha hablar de las de hoy para ver si son mentiras o verdad.??

20 Mayo 2009 | 10:45 PM

ik_gor

ik_gor dijo

lo que no es ninguna leyenda negra es que aqui desafortunadamente .. y ultimamente se ve en la prensa eh incluso en este gobierno zparo que tenemos es que se desprende un profundo sentimiento anti israeli. antisemita .. o antijudio... .. estas cosas no las entiendo.. sinceramente.

todas estas cosas traen malas consecuencias... hoy mismo ha salido una noticia de este tipo donde precisamente se habla de... un sentimiento anti israeli..

mira.

http://www.libertaddigital.com/mundo/la-propaganda-antisemita-de-...

algunas veces no son leyendas negras... pero aqui en ESPAÑA no he visto a nadie arrepentirse por estas cosas... y creo que en ningun lugar.

20 Mayo 2009 | 10:52 PM

domovilu

domovilu dijo

Aquí hay varios aspectos.

El primero es: ¿Puedes cargar a las generaciones jóvenes con el peso de los "pecados" cometidos por sus antepasados? A esto podemos responder que sí, o que no. Si respondemos que sí, entonces no se salva nadie (por así decir), pues no existe sobre la faz del planeta nación o pueblo que no haya cometido una tropelía alguna vez... Y si decimos que no, entonces no se lo hagamos a nadie... Por ejemplo: si tú sigues educando a las generaciones jóvenes en el líbelo del "deicidio", entonces no te quejes si otros a su vez educan a sus hijso en la "leyenda negra". O seremos justos y ecuánimes con todos, o no lo seremos con nadie...

El segundo es: realmente no se puede cargar a las generaciones jóvenes con los "pecados" de sus antepasados. Cierto. Pero tampoco es correcto educarlos en el negacionismo. Lo que se hizo, se hizo. Será lamentable y doloroso, será vergonzoso, pero con taparlo y negarlo no ganamos nada. Hay que reconocerlo, repudiarlo y desvincularse de ello, no aplaudirlo o tratar de disfrazarlo de "gesta heroica", como se hace en algunos ámbitos...

Y el tercer punto, es el de la reparación. Yo entiendo la reparación en términos morales. Como está de moda decir, que una discriminación negativa se repara con una discriminación positiva. Algo así es la idea de la reparación moral. Si una nación está en deuda moral con otra, debería redoblar los esfuerzos por no reincidir en las pasadas injusticias, y sí "repararlas" moralmente haciendo lo que está en sus manos por mejorar sus relaciones con sus agraviados de antaño.

Si en lugar de todo ello, con muy mala conciencia se insiste en repetir los viejos agravios y encima justificándolos con nuevos infundios y leyendas negras apañadas, pues vamos por muy mal camino............

20 Mayo 2009 | 10:57 PM

ik_gor

ik_gor dijo

No esperes que con el actual gobierno se den pasos en ese sentido... eso lo tengo muy claro. al reves .. ya viste... la posicion del mismisimo presidente de eXpaña con su pañolito palestino...

sin entender nada de nada... bueno es que de este impresentable que tenemos gobernando que puedes esperar.

20 Mayo 2009 | 11:11 PM

ik_gor

ik_gor dijo

Mira esto

que es...?( el segundo video ...?

"ATENCION

video recien subido con mucha informacion desconocida hasta la fecha, Como lo van a quitar rápido de cualquier lugar donde lo subamos, se recomienda la descarga y la copia.

Este es un vídeo que ha sido realizado por elementos de las propias agencias de espionaje estadounidenses (CIA, FBI, NSA), leales al pueblo americano,. Es el juicio no realizado sobre este atentado y el punto final a la investigación."

estos son los enlaces para la reproduccion automatica. parte 1 http://www.youtube.com/watch?v=o5XvJ6c0r5I&playnext=1&playnext_fr... parte 2 http://www.youtube.com/watch?v=1tk6GTDuvVM&feature=PlayList&p=C59...

que se trata de hacer con estos videos...
pero lo mas importante...

es propaganda...?

que hay de verdad en ellos.?

que de leyenda negra se trata..?

es verdad ?

se pueden permitr estas cosas.?

porque no sale alguien a aclararlas.??

que esta pasando?

20 Mayo 2009 | 11:28 PM

domovilu

domovilu dijo

Sobre ZP y su kaffia, si todo se redujese a esa payasada, se le podría perdonar.
El tema es que la administración ZP está financiando el terrorismo internacional de modos diversos y con auténtico descaro: que regalos de armas al Rey de Marruecos, que envíos de pertrechos bélicos a Chávez, que donaciones filantrópicas al Hamás, y la vergonzosa lista sigue... Si eso no es tener mala conciencia, ¿qué será?
Y después, todavía tienen el descaro de condenar la "maldad" yanqui...!!!

(Ya iré a ver tus enlaces, luego te diré)

20 Mayo 2009 | 11:34 PM

domovilu

domovilu dijo

Fui, ví, y no descubrí nada nuevo, jé, jé....
Es curioso como estos mitos conspirativos consiguen readaptarse a las épocas cada vez, y sobrevivir... Sería realmente para desesperarse, si no fuera porque una acaba resignándose, y pasando de ellos. Eso sí: hay que reconocer que a la larga, tienen un potencial terrible para causar auténticos estragos.

* En la Edad Media, el mito de la conspiración judía para "envenenar los pozos" (se suponía que detrás de la Peste Negra estaba, como no, el demonio judío), desembocó en masacres sangrientas a lo largo y ancho de Europa.

* Ya en el S. XX, el mito de la conspiración difundido por los Protocolos, preparó el terreno para que el pavoroso Holocausto se pudiese producir. Esto, por nombrar solo dos de los mitos más famosos y extendidos, pues hubieron más y siempre con consecuencias funestas.

Y estas nuevas teorías conspirativos trasnochadas: ¿qué genocidio atroz no irán a justificar, y cuánto estará faltando de hecho para que la esperada masacre se produzca?

Di que soy tan fatalista, que ya me importa un cuerno de lo que se les ocurra hacer. Total... tampoco está en mis manos evitarlo.

20 Mayo 2009 | 11:55 PM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

No es ningún secreto, que los peores crimenes contra los indios fue después de la conquista. Túhablaste, que los que al final civilizaron a los indios, lenguaje de los conquistadores, no fueron los españoles sino los argentinos=chilenos. Los españoles no prepararon un genocidio más palpable en el caso del colonialismo ingles

21 Mayo 2009 | 12:53 AM

ik_gor

ik_gor dijo

Hola , domovilu.. seran mitos y todo lo que tu quieras.. pero ahí en ese video da nombres y apellidos... señala a bastantes.. que estan en el ajo.. y no parece tener buena pinta.. si ,me refiero a sus actos... .. podrian ser canadienses.. .. italianos españoles da igual el caso es que son israelies..., que malos hay en todos sitios y hay que reconocerlo.. no se puede cerrar los ojos a esto... hay una nuve de gente que piensa que .. algo raro paso en el 11 S. sea dinero u otro tipo de interes... ..., me da igual, como digo la nacionalidad , nos deberia de dar igual , pero no se puede ver esto como una conspiracion mas y dejarlo ahi...como leyenda negra .. y viendolo como lo de siempre...aunque quizas si.. siempre haya sido asi.

desde luego que ..estas en tu derecho de ponerte fatalista , es asi de fatal la cosa... algo se esta organizando otra vez.. sea para solucionar la crisis.. sea para subir un escalon mas.. en el control de la gente ( ya sabes el NEW ORDER ... .. no se.

pero no lo veas como que se señale a un pueblo .. o nacion... si no a una serie de elementos.. que al parecer son mas malos que la quina.!! .. del estilo zapo...

o no hay zapos y sinverguenzas en en Israel.??

21 Mayo 2009 | 09:25 PM

domovilu

domovilu dijo

Pues claro que dan nombres, o nadie les creería. Cuando el que difunde líbelos, lo que ansía es ser creído por la mayor cantidad de gente posible. Y sin embargo, ¿quién te asegura a ti que parte de los nombres no son ficticios? ¿dónde están las fuentes para que vayas y verifiques que cada cosa que ellos dicen es auténtica y sucedió en realidad, así tal cual? ¿Y si se tratara de manipulaciones de otros, de los VERDADEROS conspiradores? ¿Por qué los autores del documental no tienen nombre y apellido?

Y así sucesivamente: si te pones a pensarlo, hay cantidades de cosas sospechosas y que no están en absoluto claras... No: realmente no hay absolutamente nada en ese material, cuando lo vuelves a pensar, que inspire confianza. Será un líbelo conviencente a primera vista, pero sigue siendo un líbelo a todas luces.

21 Mayo 2009 | 09:31 PM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

Tambien hay una leyenda negra antijudçia y antiisraeli, acusandoles de genocidios y pureza etnica. De los crimenes palestinos no se hablan tanto.

21 Mayo 2009 | 09:32 PM

ik_gor

ik_gor dijo

Voy a preguntar cosas sobre esos videos.. . y como sea gentuza la que me los ha psasdo se van a.. c... r

arggggggggggg que rabia.. cuanta manipulacion!!

ya me lo habia creido!!!... estaba pensando estos judietes jejejeje..!!!!

bueno a ver si me dicen quienes son los sinverguenzas que se sacan estos videos de la manga.

..Miguel no se habla porque .. la canalla sociata.. que hay en España es tan canalla que.. dice una cosa y hace otra.

ejemplo..

en la pasada guerra.. cuando lo de el intento de limpiar..a los palestinos malos de GAZA... el gobierno de Expaña mientras tiene esa imagen pacifista.. y tal y tal.. mando armas a unos y dinero a otros..... siendo mas falsos que un euro de madera.

21 Mayo 2009 | 09:53 PM

ik_gor

ik_gor dijo

Hola de nuevo domvilu... ya he ido a preguntar, cuando sepa algo sin duda que traere informacion.. bueno la que me den, si me la dan...

pero das por sentado que son manipulaciones.??

podrian ser nombres inventados.. o cargos ficticios ??

tu como lo sabes.?? te importaria decirmelo.? que datos claros tienes para saber.. que son mentira... me interesa mucho tu respuesta.. es importante...

aunque sea una parte o una pequeña parte el asunto es muy serio pues en ese video se acusa de cosas muy graves como has podido ver..

que parte es falsa y cual verdad en tu opinion?

no me gusta que a nadie se le trate mal sin un motivo serio.. ya vasta.!!!

21 Mayo 2009 | 10:41 PM

domovilu

domovilu dijo

Te diré mi opinión:

En estos momentos hay una enorme conspiración en marcha, trabajando a todo vapor: es la alianza entre el comunismo y el islam para aniquilar al odiado occidente. Eso lo estamos viendo todos los días. Tú escuchas a los protagonistas del complot, y no necesitas que nadie te invente conspiraciones, pues los puedes oir en sus propias palabras lo que dicen, y no se están reservando sus intenciones en secreto, sino lo contrario. Dicen las cosas con todas las letras, y hay que ser sordísimos para no oir lo que estos señores están diciendo.

Todo eso no es líbelo: son las palabras de Chávez, es el discurso de Ahmadineyad, etc. Nadie necesita ir de incógnito a inventarles discursos: los puedes escuchar de sus bocas, porque los dicen y repiten en público con total claridad.

Occidente está en peligro. Nunca estuvo más amenazado. Y sin embargo, no se da cuenta. No se despierta. Y en cambio, en lugar de identificar con claridad a su enemigo visible, se busca enemigos invisibles que no tiene. ¿Cómo se consigue esto? Muy fácil: difundiendo líbelos infundados. Que además, cuando los difundes desde el anonimato, entonces no tienes que dar la cara por ellos. Puedes decir lo que te venga en gana...

Lo que los tipos obtienen así es sembrar miedo, inquietud, desconfianza, desmoralización... pero siempre con la mira puesta bien lejos de ellos mismos. Así, ellos pueden seguir operando impunemente a la luz del día. Todo el mundo ve lo que están haciendo y nadie se quiere dar por enterado, porque se supone que el enemigo "real" es otro misterioso y oculto que no podemos ver...

Hay una táctica muy sutil de este grupo conspirador: ellos conocen muy bien por dónde flaquea Occidente, saben perfectamente cuales son sus viejas fobias y prejuicios. Así que tienen la mitad de la tarea servida en bandeja: no tienen más que despertar los viejos odios, las viejas fobias, los viejos prejuicios y alimentarlos, recubriéndolos de un barniz de aparente actualidad. Así, mientras Occidente atrapado en la trampa de su propio prejuicio plurisecular, irracional y ciego, combate a un enemigo que no es tal pues no lo amenaza en absoluto (y qué curioso, que se se trate coincidentemente del mismo grupo que también el Islam y la Izquierda totalitaria aspiran a erradicar!), ellos tienen las manos libres para preparar su último gran asalto sobre occidente.

Para cuando Occidente despierte de la pesadilla y se de cuenta de cual era su auténtico enemigo, será tardísimo: la civilización occidental como tal, habrá sido aniquilada. Y los pocos sobrevivientes serán sometidos a la opresión más vil e inhumana que puedan imaginar...

Muy sintéticamente, esa es mi opinión, y así es como veo yo esas campañas difamatorias conspiranoicas.

21 Mayo 2009 | 11:06 PM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

Mentir es más fácil de lo que parece y más cuando el campo está abonado por odios. Los judíos son odiadísimos.

22 Mayo 2009 | 12:32 PM

ik_gor

ik_gor dijo

También los musulmanes radicales islamistas son odiadísimos... , no es para menos.

no es fácil comprender como a alguien se le puede llegar a metamorfosear de persona a asesino... implantándole un chip en su cráneo con el que... sea capaz de inmolarse el mismo y a su vez asesinar a los ocupantes de un autobús, por ejemplo...

que cosa... tan especial.. pero ... y un Imán de estos malos que nos dicen que hay... en las mezquitas.. haria eso? jajaja no, porque es el listo; claro, solo se inmolan los de la idiocia ... aprendida.

el secreto esta en que métodos de manipulación se emplean para hacer que una persona piense tal o cual cosa.

Odie a unos u otros... que chip nos implantan...!!!?? estoy hasta la coronilla de los lavacocos de uno y otro bando!!!

muy buenas tardes.

22 Mayo 2009 | 05:25 PM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

Muchos países musulmanes con fama de moderados no permiten el cambio de religión del cristianismo al Islam, hay países donde solo puede haber musulmanes. si eso lo hacen gente que se averguecen de que les llamen integristas, que haran gente que no se averguencen de esa definición. Encima hay que ir con Alianza con esos bestias. Eso no es por desgracia leyenda negra.

26 Mayo 2009 | 11:42 PM

ik_gor

ik_gor dijo

Hola OTRA VEZ.

DOMOVILU. de momento lo que me han contestado es .. mas o menos lo siguiente...

" podemos cojer a dos nombres de los que salen en el video... " al del bigote mismo y a otro" me dicen.. eh investigarlo."

les he dicho, bueno, no les he dicho que no, como te puedes inmaginar .peeero.. .. que meesperen-- que yo solo tengo un ordenador... casero!! y que ya tiene casi 6 años

tu crees que yo tengo heramientas... para investigara esas criaturicas.??jejejeje

:))

27 Mayo 2009 | 02:04 AM

migueltesorillo

migueltesorillo dijo

Envia el video a un hacha en informática.

28 Mayo 2009 | 10:51 PM

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“¿Quién sois, señor?”, preguntó Frodo a Tom Bombadil. Y aquel, de habitual alegre y travieso, de súbito se puso serio para, en lugar de responder, devolverle la propia pregunta como un boomerang: “Dime, ¿quién eres tú, solo, tú mismo y sin nombre?” ¿Yo misma Y SIN NOMBRE??? Pues soy una mujer común y corriente a la que apasionan... 1) El estudio. 2) La música. 3) ¡Los fractales! Entre muchas otras cosas, claro.
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