ruedademolino dijo

No he visto el vídeo que incluyes.... ya me repugna suficientemente la foto.

Yo creo poderte dar una versión que, sin pretender estar el posesión de la verdad, creo que se acerca mucho a ella y en gran parte contesta a tus preguntas:

Sin seguir un orden riguroso el tema es consecuencia del siguiente conjunto:

a),- Los muy mal llamados “Nacionalistas / Secesionistas” NECESITAN, entre otras cosas, “recoger las nueces” del árbol que menean estos cobardes delincuentes. Si no lo entiendes, te lo diré aún mas claro: Si la Mafia ETARRA no persiguiese exactamente el mismo fin que persiguen los aspirantes a la secesión HACE MUCHOS AÑOS QUE HABRÍAN DESAPARECIDO.

b).- Cuando dimitió el “”malvado”” Aznar, en 2004, el terrorismo callejero llevaba muchos meses desaparecido. Batasuna y demás partidos que sirven de disfraz político a la mafia ETARRA estaban INTERNACIONALMENTE ILEGALIZADOS. Y los muy mal llamados “nacionalistas” estaban bajo mínimos. Sucedió el Golpe de Est...perdón, la masacre del 11M en Madrid y los psoeistas encabezados por ZP se apoderaros del poder........ ¿¿¿ De verdad necesitas que siga????

c).- Mas de treinta años de adoctrinamiento de la sociedad ya desde la escuela primaria. Mas de treinta años de fascismo descarado han creado que una gran parte de la sociedad vasca esté un poco adoctrinada y un mucho acobardada. La conjunción de adoctrinamiento y cobardía genera, inevitablemente, la putrefacción moral, repito, de una gran parte de esa sociedad.

¿¿ Sabes que una gran parte de VECINOS Y AMIGOS DE TODA LA VIDA del último asesinado por los cobardes etarras NO HAN DADO EL PÉSAME A SU VIUDA???

¿¿ Sabes que existen curas vascos que SE NIEGAN A DECIR MISA FUNERAL A LOS ASESINADFOS POR LA MAFIA ETARRA???

¿¿ Cuantas calles y plazas crees que hay en Vascongadas “honrando” a miserables asesinos que fueron tan increíblemente COBARDES que no solamente asesinaron a una víctima inocente DESARMADA sino que, además, lo hicieron por la espalda???

¿¿¿ De verdad sigues necesitando que te expliquen porqué existe esta escoria???

29 Junio 2009 | 11:16 AM

domovilu dijo

O sea que en tu opinión, no se trata de inoperancia, sino de deseo premeditado de no poner fin a la violencia terrorista... Es muy posible, ya que esa misma es la idea "progre" que el gobierno español está tratando de imponer para el resto del mundo. Ya sabes: lo de la "alianza de destructores de la civilización", y esas cosas... O sea que si lo que dices es correcto, se puede observar una coherencia absoluta entre la política interior y exterior de tu gobierno en lo que a terrorismo y violencia respecta.

No sé si indignarme ante eso, porque por una parte sé valorar cuando las personas son coherentes en sus dichos y hechos. Pero por la otra... Realmente tanto cinismo es indignante. En cuanto a lo del vídeo, te recomiendo mirarlo, porque el asunto es muy serio.

29 Junio 2009 | 11:29 AM

Ramsés .... dijo

Yo prefiero quedarme mas corto y decir algo que repito mucho.

CON LOS TERRORISTAS NO SE NEGOCIA, SE LES ANIQUILA.

¡¡¡CUMPLIMIENTO ÍNTEGRO DE LAS PENAS Y RESTAURACIÓN DE LA CADENA PERPETUA, PERO YA!!!.

29 Junio 2009 | 07:16 PM

migueltesorillo dijo

Tambien ayudo Francía a ETA hubo años, ahora no por suerte, que mataban cruzaban la frontera y allí ni eran detenidos, ni siquiera cuando hacían crimenes en Francía. Conoceras el caso de la OLP, que le ocurria lo mismo en Libano, Jordania y muchos países. ¿Qué solución tiene eso?.

4 Julio 2009 | 02:14 AM

domovilu dijo

Lo de por qué Francia dio su hipócrita apoyo solapado a ETA durante años (¿Y quizás hasta ahora?), eso es algo que en mi opinión, todavía no se ha investigado ni denunciado con suficiente contundencia. El gobierno de España debería pedir cuentas a Francia por aquello. Y me llama muchísimo la atención que no pase nada...

4 Julio 2009 | 08:39 PM

migueltesorillo dijo

A lo mejor se habla con un abogado y se lleva a Francia ante el Tribunal de Derechos humanos de Estrasburgo por terrrorismo de Estado por omisión.

5 Julio 2009 | 01:04 AM

Ramsés .... dijo

Francia ayudó descaradamente a ETA DURANTE EL FRANQUISMO y posterioremente, hasta el ingreso de España en la U.E. (antes mercado común o Comunidad Económica Europea), hablaban de que no habia tratado de extradición.

5 Julio 2009 | 10:22 AM

ruedademolino dijo

Desde hace un montón de años tengo formada una opinión referente a este tema... y que se va viendo confirmada con el tiempo.

Si escarbamos un poco para intentar ver qué puede esconderse tras la "Fachada" de la Diplomacia, los Derechos Humanos, la "coartada" que el franquismo significó y significa todavía para algunos etc. etc. el sentido común y en los HECHOS nos dice que desde hace ya demasiados años que SABEMOS QUE EL MUNDO SE MUEVE POR LA ECONOMÍA. Lo diré mas claro todavía, el 99'9% de las guerras, los conflictos entre países, incluso hasta el terrorismo, directa o indirectamente, se han hecho por motivos económicos aunque casi nunca se perciban en primer plano.

Existen varios Países importantes, Y FRANCIA MUY ESPECIALMENTE, por su cercanía y por las tremendas similtudes en algunas materias A QUIENES NO LES INTERESA EN ABSOLUTO una España sólida, unida y económicamente fuerte.... PORQUE ES UNA COMPETIDORA DEMASIADO IMPORTANTE PARA ELLOS.

Lo hemos visto demasiadas veces, demasiado claramente y durante demasiados años: Desde la Guerra abierta y descarada contra nuestros agricultores, Lo descarados actos de PIRATERÍA MISERABLE y criminal contra nuestros barcos de pesca, hasta la "Compra" ruinmente descarada de nuestros campesinos para que dejasen de producir leche mantequilla, queso etc. etc. pasando por todo lo que querais pasar.

Ni "Teoría de la Conspiración" ni leches en vinagre. ECONOMÍA PURA Y DURA. Las Putas reglas de nuestro Sucio y miserable Mercado actual que no es más que EL PEZ GRANDE SE COME AL CHICO.

José María AZNAR, con todos sus múltiples defectos y a quien yo detesto por el daño que creo que nos hizo a los españoles en sus dos últimos años de gobierno SABÍA MUY BIEN LO QUE DECÍA cuando afirmó: "Que los autores intelectuales del Golpe de Estado del 11 de Marzo de 2004 en Madrid NO ESTABAN EN DESIERTOS NI EN MONTES LEJANOS".

No te contradigo, Ramsés, es una opinión personal mía que no tiene porqué estar en contradicción con la tuya. La tuya es cierta, es real... pero solo es la "oficial", la que aparece y la que se expresa. LA MÍA ES LA QUE JAMÁS APARECE EN LOS PERIÓDICOS...... LA VERDAD QUE MUEVE EL MUNDO

HAY DEMASIADOS PODEROSOS, Y TU SABES QUE FRANCIA SOLO ES UNO MAS ENTRE ELLOS, A QUIENES LE INTERESA MUY MUCHÍSIMO QUE ESPAÑA ESTÁ ENFANGADA DE 17 REINOS DE TAIFAS Y ADEMAS, ENVENENADOS Y PELEANDOSE ENTRE SÍ.

Si "cambiaros" su política antiterrorista es porque no les quedó mas cojones que hacerlo. Así y todo trincan a los etarras QUE LA POLICIA ESPAÑOLA LES SEÑALA.

¿¿ Acaso nadie se ha preguntado porqué San Juan de Luz SIGUE SIENDO, entre otras varias localidades francesas, uno de los "santuarios" preferidos por los etarras??

Si tuviesen verdadero interés Nacional, hace ya años que NO QUEDABA NI UN SOLO ETARRA EN TODA FRANCIA ni conocido ni desconocido.

5 Julio 2009 | 03:57 PM

migueltesorillo dijo

Pues esa ayuda a ETA era peligrosa para la unidad de Francia. ETA reclama Iparralde, que es el suroeste de Francía. Los catalanes el Rosellon y la Cerdaña. UN éxito contra España les llevaría a atacar a Francía

5 Julio 2009 | 05:22 PM

Ramsés .... dijo

Eso es un tanto inexacto puesto que entonces también se lo hubiera hecho a Italia, a Bélgica o a Holanda que son también competidores, PERO...DESDE EL PRINCIPIO PERTENECIAN AL MERCADO COMÚN Y ERAN DEMOCRACIAS.

Por otra parte NO PUEDES DETENER A NADIE QUE NO ESTÉ ACUSADO POR UN DELITO, por la simple PRESUNCIÓN de que pertenece a un grupo o banda armada no se puede detener a nadie, luego, sinó está denunciado así por las autoridades españolas o bien cometen algo contra las leyes francesas, aunque se tenga la certeza de que es un delincuente NO SE LE PUEDE TOCAR. Es como si yo robo un banco en España, me voy a Francia y en España nadie me reclama, solo hay sospechoas, entonces podria perfectamente estar gastandome ese dinero en París alegremente.

En otro post de este mismo blog di esta opinión: "no se puede echar la culpa de tus desgracias al vecino de arriba" y eso es lo que pasa aquí, el haber "inventado" desde la transición, esa GILIPOLLEZ del estado de las autonomias, y bien recuerdo aquellos años en los que no habia mas que panfletos y pintadas de todo tipo en las que, además de lo de "AMNISTIA", "MONARQUIA NO", etc., podias ver las peticiones de autonomias, y no solo la vasca o catalana, es que bien se veian aquí en Madrid, pintadas del tipo "AUTONOMIA PARA CASTILLA Y LEÓN" y cosas por el estilo, o peticiones, OFICIALES ADEMÁS de que SEGOVIA ni perteneciera a Castilla-León ni a Madrid, sinó que fuera una autonomia propia. Aun hoy en dia hay grupúsculos que piden incluso que León sea una comunidad autónoma separada de Castilla.

No, no, la culpa es interior, NOS LO HEMOS BUSCADO NOSOTROS.

5 Julio 2009 | 09:02 PM

domovilu dijo

Yo, hasta tan en detalle es obvio que no puedo opinar, a riesgo de decir puras gilipolleces. pero de una cosa estoy segura: que si Francia da cobijo a gente que molesta en españa, eso es porque España simplemente se permite burlar... O sea que así o asó, el reclamo sigue siendo contra el gobierno español: ¿Por qué no defiende sus propios intereses con suiciente contundencia? ¿Por qué ZP cierra una central nuclear en españa, sabiendo que después deberá mendigar nuclear a Francia por el triple del precio? No puedo criticar a francia que haga sus negocios. Faltaría más! Cada estado debe velar por sus propios intereses!!! Quien falla es España, que en lugar de perseguir el propio interés, se somete a los de Francia. Y eso es algo que de ser española, me preocuparía e indignaría sobremanera.

5 Julio 2009 | 09:35 PM

Ramsés .... dijo

Esa es otra, y encima nos dicen algo así como que tenemos "exceso" de electricidad, no son esas palabras, pero viene a decir eso, ¿entonces, porque se le compra a Francia, encareciendo por tanto el recibo?, es mas, ¿si tanta tenemos, porque nos suben el recibo?,porque no es necesario estudiar económicas para saber que, cuando hay exceso de algo, los precios no suben, BAJAN.

De todas formas, EL INVENTO DE LAS 17 TAIFAS ES PURAMENTE ESPAÑOL, ni Francia ni ningún pais vino a decirnos, "bueno, ahora que van a democratizarse, ¿porque no hacen esto y esto otro?", no, no, ES FALLO INTERNO, ES LA GILIPOLLEZ DE QUE DECIR "ahora SUS VAIS A ENTERAR UZTEDE VUSOTROS SI SOMOS MODERNOS O NO" y se pusieron a realizar "innovaciones" como esta.

E voila el resultado, GRAN CATÁSTROFE, incluso económica, porque las autonomias SON UN POZO SIN FONDO EN CUANTO A ENDEUDARSE (en realidad yo diria que ESTÁN TODAS EN QUIEBRA TÉCNICA).

Pero bueno, tenemos el peor presidente de toda la historia de la democracia, de todos los sitios, incluyendo viejos políticos de aquí, que son además DEL MISMO PARTIDO QUE EL se nos advierte QUE LA POLÍTICA ECONÓMICA QUE SE ESTA REALIZANDO ES NEFASTA y aun así, según los últimos sondeos, de haber hoy elecciones, la cosa está en un empate técnico, quizás dos o tres diputados a favor de uno o de otro, no hay mas y me pregunto, ¿de eso también tiene la culpa Francia?.

Es además de lógica que ellos velen PRIMERO POR ELLOS MISMOS (como cualquier otro país normalito, con algo de sentido común), cosa que NO HACEMOS NOSOTROS, SIEMPRE CON EL ROLLITO DE "IR DE QUIJOTES" POR LA VIDA.

Y de la política exterior que se practica ya ni hablemos, ¿que concepto pueden tener por ahí fuera de un gobierno que tiene como amigos a Castro, Chavez y que quiere alianzas con los criminales islámicos?.

NO cabe ninguna duda, ESPAÑA SE LO HA BUSCADO, ni mas ni menos.

5 Julio 2009 | 10:38 PM

ruedademolino dijo

¡¡ VAYA POR DIOS !! Pido disculpas a los estimados Ramsés y Domovilu.

Veamos si esta vez sé explicarme mejor. Para hacerlo, permitidme primero aclarar un tema a Migueltesorillo porque lo ha comentado antes:

Yo jamás he dicho que Francia “ayude” a ETA. Francia desde siempre presume Y CON MOTIVOS de ser una “Tierra de Asilo...de Acogida”... y no hace mucho que pagó un altísimo precio por serlo. (Recordad las terribles algaradas que montaron LOS HIJOS de inmigrantes árabes, NACIDOS Y CRIADOS EN FRANCIA).

Pero una de las cualidades mas EVIDIABLES del Pueblo Francés, y yo creo que, además, ayudado por su magnífico sistema electoral, también de TODOS sus gobiernos es que NADIE DUDA JAMÁS DE SU NACIONALIDAD. Su unidad Nacional ni se pone NI SE PERMITE QUE SE PONGA EN DUDA. Y no hablemos ya de lo orgullosos que estan de su Historia.... y de su Lengua.

¿Verdad que no hace falta que os diga la absoluta falta de manías ni escrúpulos que tiene la policía francesa a la hora de emplear la violencia ante cualquiera que atente contra su interés nacional? Aún en el supuesto que hubiese “ayudado” a ETA ...QUE YA HE AFIRMADO QUE NO ES ASÍ, pero repito, aún si lo fuese, en ningún caso representaría el menor “riesgo” no ya peligro, ni tan siquiera riesgo para la Unidad Nacional de Francia.

Me consta por mi relación de amistad con franceses que se descojonan de risa viendo como vascos por un lado y catalanes por otro, EN SUS TELEVISIONES AUTONÓMICAS DE ESPAÑA, se “apropian” de parte de territorios franceses que estos imbéciles fanáticos consideran “Cataluña Nord” o Provincias “vascongadas” del Norte..... PERO PONEN ESPECIAL CUIDADO DE NO DECIR NI PÍO CUANDO ESTAN EN TERRITORIO FRANCÉS porque saben que les cortarían los cojones en seco.

¿Sabéis que la Generalidad catalana y el ínclito renegado converso Carod “invierte” CIENTOS DE MILES DE EUROS ANUALES en el Rossellón francés, (dice este imbécil tan ignorante como fanático que es para “Promocionar el catalán), pero en realidad lo que hace – Y ÉL LO SABE – es PAGAR CON DINERO ESPAÑOL la conservación y promoción del Occitano – Provenzal o “Langue d´oc” que es la lengua romance vernácula de aquella región, ( y fue la de Ramón Llull y el Rei Jaime I ). Yo mismo tengo una edición reciente del Diccionario de la Lengua de Oc.... que se parece muchísimo más al MALLORQUÍN... que al catalán.

Me parece que queda perfectamente contestado tu comentario, Miguel, Intentaré hacer lo mismo con Ramsés... pero mas tarde porque ahora no tengo tiempo.

6 Julio 2009 | 01:11 PM

ruedademolino dijo

Estimado Ramsés, como ya he dicho a Miguel, yo jamás, EN NINGÚN CASO he insinuado, ni menos aún afirmado, que la "culpa" de los males españoles sea de Francia. Por muy grande que sean mi ignorancia o mi estupidez, te garantizo que no llegan a semejante extremo.

Lo único que yo pretendía es analizar el tema de forma mucho mas amplia y seria, para no quedarnos en el eterno simplismo de ETA tal o ETA cuál. Pero bajo ninguna circunstancia era mi intención buscar culpables ni allí, ni aquí ni en ningún sitio

Estoy convencido de que tu sabes muy bien que este tipo de problemas nacionales son muy complejos. No complicados; complejos que no es lo mismo. Por ejemplo, no me pareció necesario repetir lo que todos sabemos sin sombra de dudas y desde hace un montón de años y es que SI ETA NO COINCIDIESE EN SUS OBJETIVOS FINALES CON LOS DEL PNV HACE MAS DE VEINTE AÑOS QUE HABRÍA DESAPARECIDO. (El mismo papá Arzalluz hace años reconoció públicamente que ETA movía el árbol y el PNV recogía las nueces).

Arriesgándome a que te enfades conmigo, ( cosa que no me gustaría en absoluto ), tengo que corregirte sobre el comportamiento “económico” de Francia porque te has precipitado en tus juicios.

BASTANTES AÑOS DESPUÉS de muerto Franco, en plena democracia y perteneciendo de PLENO DERECHO a todas las Instituciones Europeas y Mundiales los agricultores franceses volcaban y destruían los camiones de exportaciones españolas de frutas y hortalizas durante años y en presencia de los gendarmes franceses...... hasta que DEJAMOS DE EXPORTAR salvo lo que nos permiten y autorizan....... cosa, que yo sepa, que JAMÁS HAN HECHO a Italia ni a Holanda ni a nadie.

¿Verdad que no hace falta que te explique el tema de la pesca? ¿ Verdad que tú sabes muy bien que la chulería de los marroquíes incluía el ROBO DE RELOJES DINERO y lo que los pescadores tenían de valor... además del pescado, se basaba no solamente en LA COBARDÍA del gobierno español para tomar medidas.... sino que TODOS SABEMOS (y el gobierno español también) que por sus muchos intereses económicos en la zona gozan de la “protección” de Francia?

Recuerda que los argelinos o marroquíes ( no recuerdo ahora), se equivocaron y atacaron un barco de pesca francés.... EN 24 HORAS HABÍA FRAGATAS DESTRUCTORES Y LA HOSTIA ACOJONANDO A TODO BICHO VIVIENTE.... que es lo que debe ser. Pero las cosas son como son: “El pez grande......

Lo cuál en ningún caso convierte al “pez grande” en culpable de nada.... salvo que se puede perjudicar por acción.... por omisión...... o por intereses económicos

6 Julio 2009 | 01:49 PM

ruedademolino dijo

Lo de los Reinos de Taifas o Autonosuyas no es más que una froma gráfica de abundar o ampliar la visión del tema.

¡¡¡ Habría que ser gilipollas para culpar a los demás de este desastre!!!!

Me refería, y me refiero, a que paises como Holanda, Francia, Italia etc. etc. por cualquier lado que lo mires TIENEN QUE FROTARSE LAS MANOS VIENDO A LOS IMBÉCILES ESPAÑOLES PELEANDOSE ENTRE SÍ EN VEZ DE DEDICARSE A PRODUCIR HETÓLITROS DE LECHE, TONELADAS DE MANTEQUILLA - AUNQUE SEA PARA AUTOABASTECERSE Y NO NECESITAR IMPORTAR - y todos los etcéteras que no necesitas que te mencione.

Pero, Por favor, ESTE HECHO CIERTO Y REAL NO QUIERE DECIR QUE LOS DEMÁS TENGAN LA CULPA DE LA DEMENCIAL ESTUPIDEZ DE LOS ESPAÑOLES.

¿¿ HAS REPASADO NUESTRA HISTORIA?? SI NO FUÉSEMOS TAN CANALLAS Y CAINITAS CON NOSOTROS MISMOS ¿¿¿ IMAGINAS LO QUE SERÍA ESPAÑA EN EL MUNDO???? Pero somos....... lo que somos, porque somos.... COMO SOMOS

6 Julio 2009 | 02:45 PM

Ramsés .... dijo

Todo lo cual demuestra una vez mas que son las autoridades españolas las que no hacen bien las cosas.

Además, los agricultores..............bueno, aquí también son un tanto "suyos" lo que pasa es que no se dice. En algunos pueblos aun se mantiene la costumbre de "El forastero al pilón".

6 Julio 2009 | 03:05 PM

ruedademolino dijo

Hombre... después de haber leído y comentado mi penúltimo post ya me dirás tu si encaja o no encaja en lo que estamos hablando.

No son las "autoridades" SOMOS EL PUEBLO ESPAÑOL EN SU CONJUNTO, (y las "autoridades" son parte del pueblo español), LOS ÚNICOS Y VERDADEROS CULPABLES DE TODO LO QUE NOS PASA.

Lo reflejé en un segundo post, el último que he publicado.

No se trata de conformarse con mirar solamente la canallada criminal que quieren hacer cerrando la central nuclear de Garoña..... DE LA MISMA FORMA QUE SE CARGÓ CANALLESCAMENTE EL PLAN HIDROLÓGICO NACIONAL CUYAS OBRAS YA SE HABÍAN INICIADO.

Se trata de ver LA COBARDE INDIFERENCIA con que la inmensa mayoría del pueblo español se toma esta, y todas las demás canalladas que se cometen diariamente.

Por cierto, conocí y mantuve una cierta amistad con un agricultor Lechero aquí, en Mallorca. ( Tal vez sepas que aquí se producía - además de mantequilla y leche envasada - un magnífico queso.

Digo "cierta amistad" porque lo mandé a la mierda cuando chuleaba en el Bar con los amigos porque " LA COMUNIDAD EUROPEA LE HABÍA DADO 250 MIL PESETAS POR CADA VACA QUE MATASE ( Y PODÍA HACER LO QUE QUISIERA CON LA CARNE), Y ENCIMA LE "INDEMNIZABAN" CON 100 PESETAS MENSUALES DURANTE DIEZ AÑOS.

O sea; que él se embolsó un montón de millones de pesetas y encima tenía una jubilación de cien mil.........¡¡¡ todos le envidiaban y le alababan!!!
Y puedes creerme, chaval, porque esta es una historia real... multiplicada por el 90% de las Vaquerías de Mallorca.

EL ÚNICO IMBÉCIL, GILIPOLLAS QUE ADEMAS TUVE QUE QUITARME DE ENMEDIO PARA QUE NO ME PARTIESEN LA CARA FUÍ YO........PORQUE ME LLEVÉ LAS MANOS A LA CABEZA Y PREGUNTÉ SI DE VERDAD SABÍAN LO QUE ESTABAN HACIENDO = ¡¡ HUNDIR LA INDUSTRIA LACTEA MALLORQUINA!!

18 AÑOS DESPUÉS ME FUÍ (POR OTROS MOTIVOS) DE AQUELLA ZONA.... QUE HABÍA PASADO DE SER UNA DE LAS MAS INDUSTRIALIZADAS DE MALLORCA A MALVIVIR DE LO POCO QUE LES DABA EL CAMPO PERO A LOS PAYESES QUE PODÍAN VENDER SUS PRODUCTOS EN LAS PLAZAS.

¿ Crees que álguien tuvo cojones ni tan siquiera para reconocer que se habían dejado comprar.... o engañar ??? ¡¡ NI UNO !!

La eterna y desgraciada Historia española del Muerto al hoyo y el vivo al bollo

6 Julio 2009 | 06:27 PM

Ramsés .... dijo

¿Y que vengo yo diciendo desde el principio?, que "España se lo ha buscado", esa frase tan corta engloba todo.

Y luego encima aparecen "salvadores" del tipo "Esteponio Tontainez Costadelsolez" tratando de convencernos de que el futuro es imitar la revolución cubana.

Con esas "categorias inferiores" en el equipo (ahora que lo pienso, lo de "inferiores" me ha quedado niquelao, juas juas juas juas) el futuro es facilmente (y angustiosamente) predecible.

Máxime si por otra parte hay "gámbitos de Alfil" nazi-onalistas metiendo también baza.

6 Julio 2009 | 07:38 PM

ik_gor dijo

Hola ,

no se si sabreis que van a volver a usas a la eta para dar una solucion parcial a lo del 11 m que la eta vale lo mismo para un roto que para un descosido...

y despues de decir esto me acuerdo que hay mucha gente pensando en que el juego es hasta ver quien fue.. caiga quien caiga.

que es eta.?

rubracalva decia textualmente que para las olimpiadas podiamos estar seguros que la eta no atentaba.. como lo sabe .? como lo asevera de esa forma...? que sabe.. de eta que no dice y cuenta?

pues bien aproximadamente dos semanas despues de que rubracalva... dijera estas palabras... mataban en España a un policia....

con que fin ..???

amedrentar a los polis buenos, que no canten.. que no hablen ... ... aqui o entras al trapo o te liquidan...

a Manzano le va a tocar la trena. ... y a otros pocos que estaran dispuestos a pagar el precio de la obediencia... pero de justicia real, nada.!!

buenas noches, que hace sueño.!!

.......

de todas formas yo no porfiaria mucho en que no tuvieran nada que ver poderes extranjeros en la molicie que se esta produciendo con Expaña... quien lo sabe? vosotros.??

yo, no!!

8 Julio 2009 | 02:14 AM

ik_gor dijo

domovilu veo que te sientes atacada en algun sentido por la intro que haces en tu comentario.. .. eso me parece .... y disculpa si no es asi... pero lo parece. pero tienes que reconocer que hijos de satan hay en cualquier sitio.. incluso entre los de tu pueblo .. .. ... y eso no es un pecado para los demas.

yo desde luego pienso igual que aqui se ha pecado por conveniencia de pasivos y blandengues... respecto a la eta, soy de la opinion de encarcelarlos a todos de por vida... asi rapidamente se acabaria el perruneo nacionalista separatista terrorista

creo que a unos y otros ha interesado tener.. a esa gentuza a quienes les apoyan blincado a sus anchas y consiguiendo cosas... inutiles ,que nos llevarana la mas estupidas de las ruinas.

un saludo.

8 Julio 2009 | 02:25 AM

domovilu dijo

El ateque proviene de continuo de la manipuladora prensa española, por supuesto, que solamente presenta las situaciones bajo un único enfoque, siempre con el mismo objetivo de "demonizar" a los judíos... eh... perdón... a los "israelíes" (se supone que no es lo mismo, pero estas cosas acaban desencadenando ataquesviolentos a judíos que están en otros países y que en principio, se supone que no deberían tener nada que ver...).

Lo especialmente curioso es que las conspiranoias que tú te crees tan religiosamente, apuntan precisamente a "desenmascarar" siempre al mismo "demonio". No hay teoría conspirativa sin el ingrediente "judío", o "israelí". Simplemente no existe, porque sin la presencia del viejo demonio inventado por la mitología Xtiano-europea, ninguna teoría conspiratoria se vende... Sadras ya que en la Edad Media, p. e., los esuropeos inteligentes como tú se creyeron a puies juntillas que los "demonios" judíos confabulaban contra los "inocentes" Xtianos y envenenaban los pozos de agua potable, y que esa fue la causa de la "Peste Negra": una conspiración judía a nivel continental... A esta altura de los acontecimientos, no me extrañaría nada que tú te sigas creyendo el líbelo, jis, jis. Si no eres capaz de discernir entre las patrañas medievales y las modernas, debe ser que todo es creíble, con tal de que esté redactado de manera convincente y te de la macabra impresión de que hay alguien muy perverso acechando en las sombras...

Sabes: cuando fue lo de la Peste Negra, también se arrancaron "confesiones" bajo tortura, y se inventó toda una historia conspiranoica, de que el veneno fue preparado por "fulano" en tal y cual país, y de allí fue difundiudo a Europa por Mengano y Zutano, etc. La teoría conspiranoica estaba expuesta con pelos y detalles. Lástima que no era cierta. Los estúpidos judíos no envenenaron ningún pozo, además morían de la peste lo mismo que los demás, y para peor soportaronh varios exterminos de conspiranoicos histéricos. Algunas comunidades acabaron borradas del mapa, ya más por la brutalidad humana que por la Peste... Que hoy está demostrado que fue una pandemia llegada desde el Lejano Oriente, sin relación alguna con ningún judío.

Quizás deba dedicar un Post a la Peste Negra. Y al que tenga más dos dedos de frente, le bastará para sacar conclusiones respecto de las conspiranoias modernas.

8 Julio 2009 | 09:17 AM

ruedademolino dijo

Hola, buenos días. Os pido perdón pero me he perdido. No tengo muy claro qué tienen que ver ni los judíos ni la peste negra en este post que, según creo, va de la ETA y sus ramificaciones. Desde luego que los Judíos en este tema ni en sus ramificaciones no aparecen ni en fotografía.

La judio fobia ha existido desde hace miles de años pero no es menos cierto que semejante fobia se terminó hace ya muchos años, repito, como "Fobia manipuladora para servir de coartada a los poderosos exclusívamente y, por supuesto, CON EL FÍN DE DIRIJIR HACIA LOS JUDÍOS TODO EL ODIO Y LAS FRUSTRACIONES DE UN PUEBLO INCULTO, ANALFABETO Y HAMBRIENTO.... NECESITADO DE UN CHIVO EXPIATORIO".

Desde hace años, repito, la "judio-fobia" no es mas que una simple coartada válida únicamente para cuatro imbéciles, exactamente igual que lo es la Dictadura Franquista. Siempre ha habido y siempre habrá personajillos NECESITADOS DE UN ENEMIGO IMAGINARIO para disimular o difuminar sus propias miserias personales. Pero solamente engañan a una mínima minoría. ABSOLÚTAMENTE NADA PARECIDO A LO QUE SUCEDÍA EN LA EDAD MEDIA.

En cualquier casi, repito, nada que ver con el tema de este post.

Ni es la primera vez, ni creo que sea la última que te comento mi opinión sobre la ETA y el 11M, querido IK-Gor.

1º.- Casi desde el primer día que se produjo la masacre, y muchísimo antes de que los miserables de turno pusiesen en circulación la frase/acusación de "Teoría de la Conspiración" COMO ESTRATEGIA DE DESPISTE, YO AFIRMABA DE PALABRA Y POR ESCRITO QUE AQUELLO FUÉ UN GOLPE DE ESTADO PERFECTÍSIMAMENTE PLANIFICADO COMO TAL GOLPE DE ESTADO Y PARA EXPULSAR DEL GOBIERNO AL PARTIDO POPULAR (por eso y no por otra cosa fué un golpe de estado).

2º,- DESGRACIADAMENTE no tengo pruebas de nada y por eso tengo que limitarme a decir que creo y estoy absolútamente convencido que fué planificado y financiado por los separatistas españoles, con ayuda policial interior.... y no me extrañaría nada en absoluto que alguna "exterior"

3º,- Ni creo ni he creído jamás que fuese un atentado de Al Qedda ni muchísimo menos todavía de cuatro moros confidentes de la policía.

4º,- Sigo teniendo la esperanza y el convencimiento DE QUE LLEGAREMOS A SABER QUE PASÓ Y PUEDE QUE HASTA QUIEN LO PLANIFICÓ. Porque a diferencia de lo que mucha gente cree, yo creo fírmemente que existen muchas personas muy preparadas que ni se han parado ni se pararán de investigar hasta que lo descubran.

He repetido y seguiré repitiendo que no creo que Zapatero ni el psoe tuviesen nada que ver con aquel Golpe de Estado. PERO SÍ QUE ESTOY CONVENCIDO DE QUE HABÍA GENTE MUY INTERESADA EN QUE ZAPATERO SE APODERASE DEL GOBIERNO..... porque sabían que haría lo que ha hecho y sigue haciendo.

8 Julio 2009 | 01:04 PM

domovilu dijo

Hola Rueda:

Se hace difícl aceptar que una enfermedad europea de dosmil años de arraigo, pueda desaparecer de súbito milagrosamente, sin que de hecho nadie jamás haya hecho nada por desarraigarla... Y digo "enfermedad" porque cualquier fobia paranoica lo es.

La relación existente entre este tema y "los judíos" es la siguiente: "golpea a los judíos y salva a Rusia", se decía en el mentado país a principios del siglo pasado. La misma consigna parecen seguir los políticos y los medios manipuladores de la información en muchos "civilizados" países actuales, España incluída. Cuando quieren desviar la atención de la gente sobre la propia ineficiencia (p. e., en la aniquilación de ETA), sobre los propios fracasos e incompetencia, entonces lo que hacen es desviar la atención hacia los "malos" judíos. ZP recurre a ese truco muy seguido. No sabe arreglárselas con los bombaficionados de su país, pero le quiere dar lecciones a Israel de cómo debe ocuparse de sus terroristas. Lo mismo hacen el juez Garzón y otros personajillos más de la misma índole. Y el público escucha, les cree y repite sus patrañas con fe.

Lo que sí pasa con la judeofobia, es que tiene sus épocas en que se expresa más abiertamente y con mayor contundencia, y otras en que aparenta remitir y replegarse por un tiempo... Pero sería de ilusos creer que esa relativa calma es señal de que el ambiente se empieza por fin a aclarar. Al contrario: la experiencia demuestra que esas breves calmas precenden terribles tormentas. ¡Espero equivocarme!

En cuanto a lo del 11-M, a mí me extraña mucho que se hayan celebrado las elecciones en la fecha prevista a pesar de ese trauma, todavía "en caliente" lo que se dice, en lugar de aplazarlas unos meses para conceder a la ciudadanía española el mínimo tiempo de recuperación emocional que por lo visto necesitaba. Y ese fue el gran error, a mi entender. Sin entrar todavía en el tema de los autores de la vil masacre, sobre lo cual reconozco que no puedo opinar porque estoy tan confundida como cualquiera.

8 Julio 2009 | 01:43 PM

ruedademolino dijo

HOLA, PRECIOSA, vamos a ver si al menos, nos entendemos...o mejor dicho, veamos si sé explicarme:

.- Sobre el tema de los judíos y, en particular, la "judeofobia" yo tengo el convencimiento de que hace ya bastante tiempo que se ha producido un cambio CUALITATIVO de enorme magnitud....Y en favor de los Judíos o, quizas sea mas exacto decir, en favor de la JUSTICIA HACIA ELLOS.

Es decir; hasta bien entrado el siglo X X, todavía era posible por serles relatívamente fácil a los nefastos oligarcas de todos los paises aprobechar la incultura y la casi absoluta analfabetización de las sociedades, especialmente en épocas de hambuna y penurias, para manipularlas con en fín de lanzarlas a masacrear a los judíos. ( La última vez que yo sepa fué el SOCIALISTA adolfo Hitler quien lo hizo).

Pero con el final de la segunda guerra mundial CAMBIARON LOS TIEMPOS Y LAS CIRCUNSTANCIAS DE FORMA TREMENDAMENTE CUALITATIVA. Podemos resumir el tema diciendo:

1º,- La Alfabetización y la Cultura de las sociedades en general son abismalmente mejores hoy que lo eran hasta entonces.

2º,- Aún a pesar de los Medios de Manipulación que existen, las posibilidades de INFORMACIÓN AL ALCANCE DE TODOS LOS CIUDADANOS no admiten comparación alguna con la existente hasta los años 40/50 por ejemplo.

3º,- Desde principios del Siglo XX EXISTE UN FORTÍSIMO ESTADO O NACIÓN JUDÍA con todo lo que ello representa y repercute. Para bien y para mal.... pero no me negarás que na no existencia de una Nación Judía SIEMPRE TENÍA QUE SER PARA MAL.

Sin necesidad de extenderme más, creo haberme explicado para que te quede muy claro que, SIN QUITARTE LA RAZÓN PORQUE LOS DOS SABEMOS QUE LA TIENES, yo añado a lo que dices sobre los judíos que el tema - PERFECTAMENTE COMPARABLE AL DE LA DICTADURA FRANQUISTA ( al menos en España).

¿En que sentido son comparables?

Primero PORQUE SIGUEN SIENDO UTILIZADOS COMO COARTADA PARA LOS MISERABLES QUE NECESITAN UN "ENEMIGO IMAGINARIO" a quien culpar para intentar disimular- o desviar la atención - de sus ruindades y sus miserias personales.

Segundo PORQUE SON TEMAS QUE YA NO "ARRASTRAN MULTITUDES CIEGAMENTE VENGATIVAS" ( o dilo como quiera). Grancias a la alfabetización, a las facilidades de información y a todo el resto de etcéteras HOY SOLO ENGAÑAN A LOS IMBÉCILES ABORREGADOS QUE SE DEJAN ENGANÑAR.... y este tipo de imbéciles aborregados, comop los Oligarcas, y los Malvados dictadores (aunque como Hitler y Chaves y otros hayan pasado por las urnas), siempre han existido y siempre existiran.

FORMAN PARTE DE LA NATURALEZA HUMANA

La respuesta al último párrafo de tu comentario sobre el 11M en Madrid es obvia. "Si no se hubiese actuado como se actuó Y DE LA FORMA QUE SE ACTUÓ...... no habría sido un Golpe de Estado". Habría sido un atentado

8 Julio 2009 | 02:57 PM

ik_gor dijo

TE ASEGURO domovilu que ami no es facil comer el coco o manejarme.. que nunca me he creido nada a la primera, que lo he tenido que estudiar mucho ,tanto como tu lo de las pestes esas que dices que asolaron a media humanidad en el 1300 y pico..y que sirvieron para señalar al pueblo judio.

que creo, que te adelantas asegurando que estoy en tal o cual posicion.. estoy estudiando cosas.. y veo que hay una latente manipulacion almenos en los datos que la gente estudia y repito ,estudia, el holocausto por ejemplo me sorprende porque varian mucho las cifras reales de las que fueron ciertas.. y hay pruebas aunque no significa mucho pues la masacre genocida fue igual de salvaje,puede significar cosas. alguien usa esas cifras inciertas mintiendo, para manipular y siempre se dan unas cifras que no son.. ,

en muchos lugares esta gente es perseguida y difamada o encarcelada solo por difundir sus estudios y eso ya es sospechoso,

que no niego que ocurriera.. por su puesto murieron muchos de tus compatriotas y de otros sitios pero eso no significa que hijos de satan hay en cualquier pueblo y eso parece que te cuesta reconocerlo, pero bien que metes a todos los judios en el pueblo de israel.. cuando sabes perfectamente que no es asi...

como curiosidad te contare que vengo de un blog.. en el que a la gente literalmente se la banea por decir algo de esto.

te hago una pregunta.. porque cres que aqui ahora a los investigadores... del 11m se les esta empezando a tomar en serio y en cambio a los investigadores del 11 s se les trata de pirados desde aqui.??

te voy a responder yo..lo que pasa en mi opinion., los de aqui... tienen que señalar a eta.. que toca.y eso esta en el plan establecido asi contentaran a algunos creyendose que es la verdad , de hecho ya se estan elegiendo las cabezas de turco....( Manzano es el primero pero caeran mas de mas arriba. para acallar al pueblo y a los propios investigadores... ) ojala se tire de mas arriba porque hay mucho massss arrriba...

pero a los del 11 s.. a quien señalan..? crees que fue alquaeda quien tiro las torres.?? investigalo como lo de las pestes.. de la edad media.

se que si te pones lo haras...

te aseguro que te puedes sorprender.

tu postura me parece poco flexible eso si tengo que decirtelo... domovilu

aqui se dice .. que en todos sitios cuecen habas o lo que es lo mismo.los hay buenos y malos manipladores y envidiosos...eh hijos de satan en cualquier pais. de todo en todos los sitios.

aqui tenemos buenos investigadores .. buenos.. servicios de inteligencias pero comandados por verdaderos inutiles muy manipulables manejables moldeables y blandengues...y existe el miedo.. sabes el miedo. tambien tengo que decirtelo. MIEDO matan sabes matan asesinan.. ponen bombas MUERES.

ese es el problema...

quien los maneja.?

nunca se tiene toda la verdad tu piensalo friamente.

si me das oportunidad te podre traer algun enlace intesante.. si estas dispuesta a mirarlo ,,si no, sera como ir por el desierto.... predicando a las rocas y entoces tu y yo perderiamos el tiempo tontamente.

saludo afectuoso.

por cierto ruedade molino .. yo ya no estoy en la posicion de que el 11m.. fue un atentado terrorista para cambiar el gobierno... quiza hubo algo mas. pero no lo se...

pero que no estoy encasillado en una sola idea .. lo tengo claro.. amigo.

8 Julio 2009 | 11:56 PM

domovilu dijo

Ik_Gor:

Tú lees unos libros conspiranoicos, ves unos vídeos ídem, y ya te crees que acabas de descubrir América. Además y como yo no me creo esas patrañas, ya das por sentado que me falta información. Pues te daré mi opinión, no solo después de observar lo que pasa contigo, sino especialmente después de ver las actitudes de otros conspiranoicos respecto de otros temas (como ser: tema "Zeitgeist", o tema "el hombre nunca pisó la Luna", conspiranoias que supongo te resultan familiares).

Pues mi conclusión ha sido que la conspiranoia es una especie de religión. Los creyentes en conspiranoias desarrollan una fe ciega en ellas. Una vez que las han asumido con fe, ya no hay manera de demostrarle lo falsas que son. Puedes demostrarles con pelos y detalles la falsedad absoluta de todos sus postulados. Ellos se saldrán por la tangente con cualquier excusa que no demuestra nada, pero que a ellos les sirve para no tener que aceptar la futilidad de sus tan inteligentes y elaboradas teorías conspirativas.

Por supuesto, nunca dejaré de decir que estás en tu derecho de creer en lo que te plazca. Solo te diría que haz el favor de NO hacer misionerismo. En la práctica y aunque suene muy feo decirlo, y seguro te indignará que te lo diga, estás envenenado de odio hacia fantasmas ficticios. Pero lo peor es que quieres inocular ese veneno a muchos más. Ya he visto tus intentos por "difundir" el mensaje "salvífico" de tus conspiranoias. Ahora que has encontrado la "verdadera fe", estás ansioso por "despertar" hacia ella a toda la humanidad, ¿ah?

Cuando solo llevas años llenándote la cabeza pura y exclusivamente con materiales conspiranoicos, muy difícilmente se puede decir que estés "estudiando" un tema "seriamente". Creo que te falta muchísimo estudio serio sobre muchísimos temas, antes de dedicarte a la lectura de conspiranoias. Solo entonces, quizás, contarías con elementos de juicio, para descubrir las patrañas y manipulaciones, no tan hábiles en realidad, de las conspiranoias.

Tú quieres "iluminarme" también a mí? Ik-Gor: antes de conocerte, ya vi y leí montañas de material conspiranoico. No escasea en la Web! Y cuando tienes un mínimo de capacidad crítica, enseguida te das cuenta de dónde están los engaños, donde las falsificaciones, donde las manipulaciones, donde las medias verdades y donde los fraudes alevosos de esas tan "brillantes" pero huecas teorías de conspiración.

Y ahora, sobre la última conspiranoia que tan cautivado te tiene: entre muchas cosas que podrías estudiar al respecto, podría recomendarte un libro más bien corto de César Vidal: "La revisión del Holocausto". Él se tomó mucho antes que tú, el trabajo de leerse varias conspiranoias de esas que te gustan, y ha dejado desnudas sus principales mentiras, y la malignidad perversa que se oculta detrás de esas mentiras.

9 Julio 2009 | 10:08 AM

Ramsés .... dijo

Me parece que has dado en el clavo Domovilu.

Aquí lo que pasa es, sencillamente, que los que nunca habian dejado de lado el tema del 11-M se van haciendo con pruebas y nada mas, de hecho, uno que se creia muy listo pero que se ve que es muy tanto, el tal Manzano, no se le ocurre mas que poner una querella por faltar a "su honor" y a través de ella, lo que está ocurriendo es que están saliendo mas documentos a la luz.

Pero el pensar en que si los masones, que si "iluminatis" y demás...pues es pura conspiranoia, desde luego, todos sale de leyendas urbanas, leyendas urbanas que, como sin ir mas lejos las de los ataques a la Coca Cola o las de que la llegada a luna fué una "farsa" por mas pruebas que se presenten para contrarrestarlas, no hay manera de hacerlas desaparecer.

9 Julio 2009 | 11:10 AM

ruedademolino dijo

SE ME PONEN LOS PELOS COMO ESCARPIAS LEYENDO A DOMOVILU Y EL ÚLTIMO COMENTARIO DE RAMSÉS.... porque no tengo claro hasta qué punto me incluyen a mí en lo que llamais "conspiranoia".

Si es así me sentaría muy mal porque yo puedo ser muchas cosas...... pero si algo tengo clarísimo es que JAMÁS HE PADECIDO "CONSPIRANOIA"

Yo, como cualquier persona mínimamente sensata PROCURO NO PERDER DE VISTA QUE EL "ANONIMATO" (muy muy muy entrecomillas) que nos ofrece internet en ningún caso te da carta blanca para poner por escrito determinadas cosas que afectan directísimamente a personas MUY PODEROSAS..... y "salirte de rositas".

Ya he expresado, me parece a mí que muy claramente, mi opinión sobre el tema que afecta a los judíos. Repetir que SIGUEN SIENSO, y posiblemente, seguiran siendo "chivos expiatorios" para una serie de miserables es repetirme. Como tambien me repetiría inutilmente argumentando en qué me baso para afirmar que el victimismo JUSTIFICADO de los judíos HOY, no es en absoluto comparable al que era desde el año 1 al 1.950 por ejemplo. Sigue siendo injusto... pero no es lo mismo, especialmente, PORQUE DESDE LOS AÑOS 50 aparte y además de todo lo que expongo, EXISTE UN ESTADO JUDÍA TAN SÚMAMENTE FUERTE QUE SE ESTÁ PERMITIENDO EL LUJO DE MATAR PULGAS A CAÑONAZOS, (por cada judío que matan los terroristas, los judíos de Israel matan A CIEN PALESTINOS... y posíblemente me quedo corto). QUE SE PASA POR EL FORRO TODAS Y CADA UNA DE LAS RESOLUCIONES DE LA ONU, Y SIGUE VIOLANDO PERMANENTEMENTE EL TERRITORIO PALESTINO CON ASENTAMIENTOS. ( anulan uno de cara a la prensa internacional.... y se asientan tres más).

El tema es que resulta relatívamente fácil desfender la portura que nos gusta y nos favorece pero es mucho mas difícil VERLA EN SU CONJUNTO, aceptando por igual todas sus ramificaciones. Lo que tiene de injusto POR AMBAS PARTES.

Es CIERTO Y VERDAD que Israel tiene todo el derecho del mundo a protejerse del trerrorismo palestino. PERO TAMBIEN ES CIERTO Y VERDAD que con la excusa de "protejerse" EL TERRITORIO QUE COMPONÍA EL ESTADO JUDÍO, HOY, ES UN 50 O 70% MAYOR de lo que les corresponde gracias a los "Asentamientos" que invaden territorio palestino.

Sé perfectamente que cualquier persona normal puede rellenarme siete folios con "argumentos" que justifican estos HECHOS. Yo que soy menos intelijente solo he encontrado uno:

Israel HA SABIDO Y HA PODIDO crearse uno de los ejércidos mas poderosos, mejor preparados y mejor armados del mundo y, además, POSEE LA IMPAGABLE PROTECCIÓN DE ESTADOS UNIDOS E INGLATERRA. (Sin contar con que además, posee el Mossad que, según creo, supera en eficacia a la CIA, al MI5 y a todo bicho viviente),

Mientras Palestina solo tiene HAMBRE, HARAPOS.... Y SU CAPACIDAD PARA INMOLARSE.

¿ Significa esto que podemos "dividirlos" entre buenos y malos ? !!!NÓ!!!

Esto significa que HEMOS DE VER TODO EL TEMA EN SU CONJUNTO TAL Y COMO ES sin pretender disfrazarlo ni de acusaciones buenos malos, pero tampoco de conspiranoia.

Veo que aquí está pasando como en el Blog de Migueltesorillo "En defensa de unos blogs muy buenos".

Se inició o se abrió con un tema muy concreto.... y terminamos hablando de otro que no tiene absolútamente nada que ver con aquel.

9 Julio 2009 | 01:11 PM

domovilu dijo

Rueda:

Sobre las manipulaciones de la prensa occidental (y la española especialmente) respecto del conflicto árabe israelí, ya hemos hablado y discutido en otros Posts. Realmente excede por completo la temática de este. Si queremos discutir ese punto, será cuestión de ubicar un Post donde se tratan esos temas, y seguir debatiéndolo allí.

9 Julio 2009 | 02:02 PM

Ramsés .... dijo

¿Y porque te das por aludido en lo del tema de "conspiranoia"?.

Amigo Rueda, quizás deberias releer, pero de forma mas pausada, todo el post inicial y después todos los comentarios, aun a fuerza de tirarte mucho tiempo para ello.

Aquí ha comentado mas gente aparte de ti, de mi y de la dueña del blog.

9 Julio 2009 | 03:07 PM

domovilu dijo

Supongo que fue porque duda de la "versión oficial" de lo sucedido en el 11-M. La verdad es que ese tema del 11-M, también a mí me trae muy confundida... Por lo pronto, simplemente espero, a ver qué termina concluyendo la Justicia Española. Espero que al final brille la luz en este tema tan macabro y oscuro...

Por lo pronto y por supuesto, toda mi solidaridad está con las víctimas de esa vil masacre, lo mismo que las víctimas de los patéticos bombaficionados de ETA cuentan con mi absoluta solidaridad incondicional.

9 Julio 2009 | 03:31 PM

ruedademolino dijo

Confío que no te haya molestado mi comentario. En ningún caso desearía haberlo hecho. En realidad no es mas que una observación como consecuencia de que yo sigo el hilo de tu post..... y tanto Ik-gor como Ramsés y tú os vais al tema judío.

Está fuera de dudas que sois muy libres - Y ESPECIALMENTE TÚ por ser tu post - de tratar el tema que os parezca bien. Yo no tengo ningún inconveniente en seguir el hilo de vuestro diálogo si me dajais hacerlo.

De manera que paso a contestar a tu comentario diciendote que, por lo que yo sé, TODA LA PRENSA en todas partes está mas o menos manipulada, politizada, cuandonó descaradamente "vendida".

Mi modesta opinión es que el conflicto árabe israelí ES FALSO. Ya partimos de una manipulación de orígen que va desde la denominación hasta el "enfoque" mental que - tal vez por culpa de él - le damos.

Este conflicto envenenado es PALESTINO - Israelí ( no "árabe" en general).

Desde casi siempre tengo el convencimiento de que los Palestinos SON VÍCTIMAS PROPICIATORIAS TANTO DE LOS ""ÁRABES"" como de los Israelíes ( sin olvidar los intereses ocultos que posíblemente haya por parte de traficantes de armas).

El Estado de Israel ( que no ""los judíos"" en general), ES UN ACTOR INTERESADO QUE - NO ME CABE LA MENOR DUDA - EXTRAE una serie de beneficios ( aún a costa de pagar un précio en víctimas inocentes), de este llamado "conflicto". Uno de ellos LA CONTÍNUA Y PERMANENTE AMPLIACIÓN DE SU TERRITORIO QUE, no te quepa duda, CONTINUARÁ.

Los árabes.... digamos que "porque son árabes" y ya vale.

Los Medios de Manipulación ( QUE NO DE INFORMACIÓN) internacionales porque toda esta criminal masacre, este disimulado GENOCIDIO ""Vende""

Y así podemos seguir hasta el hecho de que, por su propia naturaleza y POR SUS CIRCUNSTANCIAS ACTUALES E HISTÓRICAS, llegamos a los Palestinos convertidos en "terroristas suicidas" OBLIGADOS POR TODOS Y SIRVIENDO A LOS INTERESES DE TODOS...... menos a los súyos.

Salvando las enormes diferencias que existen, yo los comparo con esos chavalines de quince a veinte años, nacidos y criados en la abundancia económica y en democracia española... y convertidos en cobardes terroristas asesinos de la ETA por obra y gracia de que, desde la escuela primaria, unos miserables canallas les envenenan la mente y el corazón.

Es una Guerra miserable de MALOS CONTRA MALOS y en la que NO EXISTEN LOS INOCENTES.

9 Julio 2009 | 03:35 PM

Ramsés .... dijo

No es así, ni mucho menos, el conflicto es ARABE-ISRAELI, no solo palestino-israeli.

¿Has leido "OH, JERUSALEM", DE Dominic Lapierre y Larry Collins?.

¿Y la famosa "Guerra de los 6 dias", quien la inició?, NADA MAS Y NADA MENOS QUE EL PRESIDENTE EGIPCIO NASSER en nombre de la entonces llamada (duró muy poco) REPÚBLICA ARABE UNIDA.

No necesito extenderme mas.

9 Julio 2009 | 10:41 PM

ruedademolino dijo

A LOS BUEEEENOS DÍAS....... ¿Os ha pasado alguna vez la historia del "al perro flaco todo se le vuelven pulgas"...??? Meses y meses esperando una puñetera paga extra y, por increible que parezca, se me ha jodido el coche, mientras estaba en el mecánico se quema el motor de la conservadora y se funde o no sé qué leches ha pasado pero el termostato de la nevera ha hacer puñetas....... ¡¡Y TODO LO QUE TENEMOS DESCONGELANDOSE!!! (menops mi cerebro porque de éso menos mal que tengo poco).

¡¡¡ AH...!!! Y ENCIMA, ADEMÁS, DEMOS INFINITAS GRACIAS A DIOS PORQUE TENGO UNA PAGA EXTRA QUE ME PERMITIRÁ SALIR DEL PASO EN UN PAIS Y EN UNA ÉPOCA EN QUE SON MILES Y MILES LAS FAMILIAS A LAS QUE NO SE LES PUEDE DESCONGELAR NADA... PORQUE NO TIENEN NADA

10 Julio 2009 | 10:30 AM

domovilu dijo

Ay, ay, Rueda!
Si supieras....

Yo también estoy en el paro: me quedé en la calle desde que enfermó mi anterior patrón (que acabó falleciendo hace unos meses). Pensé que con la PC me las ingeniaría para salir un poco a flote, haciendo trabajos por encargo. Desde entonces y hasta ahora, no es que no haya recibido encargos. Sino que la PC (mantenimiento más internet) sigue consumiendo más dinero del que me produce... Estoy rogando que se venga una glaciación de aquellas, desde que mi técnico me explicó que en frío, estas máquinas de mier........manita funcionan mucho mejor y con menos problemas.

Como diría mi abuelo italiano: porca miseria!

10 Julio 2009 | 10:40 AM

ruedademolino dijo

Estimado Ramsés, tu dices ¡NÖ!...y yo respeto tu opinión aunque no la comparto. No solamente He leído ¡OH Jerusalén! de Dominique Lapierre y Larry Collins ( que no hace mucho falleció) sino que la conservo en mi librería entre varias otras de las muchas que escribieron juntos. Tengo una novela que me parece mucho mejor que esta y que se titula “Exodo” (hicieron una película... y mejor que no la hubiesen hecho). No voy a meterme en el tema de que la Historia debe ser cosa de historiadores y no de novelistas.... por muy buenos que sean, y estos dos lo eran.

Intentaré razonar porqué no opino igual que tú...... pero antes te aclaro de que no se trata tanto de porqué me di por aludido en el tema de la conspiranoia, sino de que, al no decir el nombre de a quién os dirigís, lógicamente yo no puedo saber si respondéis solamente a Ik- gor o a los dos.... porque yo mencionaba el tema del 11M y hasta hoy, son muchas las personas que estampan en la cara de quien hable del tema aquello de “La teoría de la conspiración”. De todas formas el tema está aclarado y punto.

En cuanto al llamado “conflicto” únicamente porque los palestinos no tienen ejercito, ni País ni nada mas que su rabia y su odio. Porque si tuviesen ejército sería una guerra. Pero en fín. La llamada Guerra de los 6 días fue, por parte Israelí, el mayor éxito militar de todos los tiempos. Jamás un ejército había vencido a otro en tan poco tiempo y de forma tan aplastante..... cobrándose un “Premio de Conquista” de varios miles de kilómetros cuadrados de territorio. Y que te quede muy claro que yo no entro en si es bueno, malo o medio pensionista. Me limito a constatar un HECHO.

Otro HECHO es ¿porqué los egipcios ( único ejército de la zona) se lanzaron a aquella guerra? Por las continuas, descaradas y permanentes agresiones de los colonos israelíes apropiándose de territorio palestino. De todas maneras este es un tema tan sumamente complejo, ( no complicado ni difícil), complejo y además tan sucio y criminal que no debe tratarse de forma tan simplista como la de “buenos” y “malos”. De manera que por mi parte lo dejo. DESDE EL MISMO ORIGEN FUNDACIONAL del Estado de Israel, la canallesca “”forma”” en que lo hicieron los ingleses, PROVOCARON ( y estoy convencido de que ellos lo sabían), UN INTERMINABLE Y CRIMINAL CONFLICTO.

Respeto a Domovilu y te respeto a ti PERO ESTOY EN ABSOLUTO DESACUERDO CON EL HECHO DE QUE MEZCLEIS EL TEMA DEL ESTADO DE ISRAEL CON EL TEMA JUDÍO. YO CREO QUE ES UN ERROR TAN GARRAFAL COMO MEZCLAR AL PUEBLO CATALÁN CON LOS MISERABLES CATALANISTAS O AL PUEBLO VASCO CON LA ETA Y SU ENTORNO

10 Julio 2009 | 11:10 AM

domovilu dijo

Personalmente creo que este tema ya excedido por completo el contexto del Post. Solo por eso no quiero desviarme ya más, y entrar a analizarlo en detalle aquí. Solo diré que nunca deja de admirarme hasta qué punto en España. al parecer, se ha reescrito la historia del conflicto hasta hacerla prácticamente irreconocible, y en absoluto concordante con los hechos tal y como ocurrieron.

En fin: esto que digo no es una mera opinión. Es demostrable. Pero si entraré a desarrollar y demostrar el tema, realmente me saldré mucho de la que originalmente quería ser la temática de este Post.

Saludos a todos los contertulios. No creo que hoy vuelva a azomar mis narices por aquí. Seguid vosotros.
:-)

10 Julio 2009 | 11:54 AM

migueltesorillo dijo

Se pidio la extradicción de etarras y que hizo Francía les dio asilo politico. Quereis que os hable del caso de cierto pederastra árabe que recibio asilo de cierta tribu judía y lo pago matando a los varones y vendiendo a mujeres y niños como esclavos. No cometia en Francia ETA el cobro de su impuesto revolucionario y sería mejor llamarlo genocida. Hasta. !Asesinatos¡ y cayeron condenas. Francia es culpable. Aunque suene inmoral se debio hacer un 11 de marzo en Francia y echar la culpa a ETA.
Si el PSOE es el 1% de lo moral y honrado que fue durante la II República Española estara implicada en el atentado. Perdio las elecciones en 1933 y que hizo dio un golpe de Estado muy violento con 1.000- 1.500 muertos. Eran democratas al estilo de Hitler o mejor del PRI, mientras sirviera a sus intereses. Sino golpe de Estado armado o pucherazo descarado.

10 Julio 2009 | 01:47 PM

Ramsés .... dijo

Yo no, porque lo tengo claro en ambos casos, en el tema del caso Israel-Palestina porque antes de que se constituyera el Estado de Israel eso era un protectorado británico y si ya habia organizaciones judias preparandose para conformar un estado judio, también VARIAS (no solo los palestinos) facciones ARABES andaban con lo mismo.

Los hechos que narra Oh Jerusalem son esos, ahí hay sirios, egipcios...la leche de arabes, no solo palestinos, luego la cosa para mi está bien clara.

Y en el tema ETA lo mismo, si desde el principio se hubiera optado por la linea dura, la de "con los terroristas no se negocia, se los aniquila" y no se hubiera constituido además esta BASURA CHAPUCERA del "Estado de las Autonomias", hace ya tiempo que no existiria el problema.

Por cierto, ESTA MADRUGADA HAN PUESTO OTRA BOMBA, afortunadamente sin víctimas.

Bien, pues yo ahora (el PSOE no va a hacerlo) si que lanzaria ya una ofensiva a por todas, DISPARANDO A DAR, digan lo digan, tanto los nacionalistas, los neo-progres, anmistia internacional o demás grupos parcifistas y en lugar de pensar como el jefe de la "¿¿¿oposición??? (en realidad, actualmente el P.P. es el Partido P'ayudar y no una oposición) que "si te tiran una piedra, la esquivas habilmente", pienso que "si me tiran una piedra, YO RESPONDO CON UN ADOQUINAZO O A TIROS".

Ni mas ni menos.

Good weekend.

10 Julio 2009 | 04:44 PM

ik_gor dijo

Hola A TODOS.

Me alegro que se haya abierto este blog sin pre moderación , y me alegro enormemente.. es en serio..

No sabéis la que traigo con el asunto de la libertad para opinar sin ningún tipo de tapón..

bueno a lo que voy... domovilu...

Yo no se realmente a que religión perteneces.. y creo que nunca he dicho aqui si soy cristiano, practicante.. desde luego no.. , no profeso ninguna otra mas que la de mi propia razón .Evidentemente todos y digo todos estamos influenciados por unas u otras cosas, en mi caso es lo que me dice mi lógica que lógicamente puede este equivocada …pero te aseguro que tengo una mente tan flexible que puedo cambiar.. porque me siento bastante libre. y con esto quiero decirte que nada me ata o atrapa... además, siempre, que yo haya sabido, y si hablamos de religión, hablamos de fe, como ya te he comentado llevo un tiempo viendo cosas todo esto para mi es nuevo , no he tenido tiempo de llenar mi tiempo con horas y horas de lectura… pero si de trabajar.. y trabajar..

pero resumiendo, yo asistía a un blog de lector... de repente alguien insinuó algo a cerca del..11 S .

EN ESE BLOG DE INVESTIGACION , se especulaba con mil cosas, que si los servicios secretos franceses que si los sirios...que si las cloacas paca que si paya, pero... todo era aceptable.. se permitía...
entonces vi raro que a la gente que hablaba del 11s la baneearan .. y ya sabes lo que pasa, empiezas a sospechar... tiene su lógica , no??

no mezclemos churros con meninas... por favor...

cuestionaba esta persona, que la caída de la Torre 7 en el atentado de NUEVA YORK no fuese tal y como NOS CONTARON en la versión oficial...

ahí empezó todo esto… unas cosas han enlazado a otras... pero nada tiene que ver con que yo ahora me haya convertido a no se que religión que tu ves.

ahora te pregunto, cual es tu visión del asunto de los atentados del 11S?

fue alquaeda.??

Porqué aquí no se ve mal que se investigue... la versión oficial...del 11M ( que ahora se esta demostrando que es una mentiraaaaaa tremenda..) y en cambio a los que investigan la caída de las torres o el avión que se estrello en el Pentágono por ejemplo y piensan que es mentira la versión oficial .. se les tome como a unos pirados o conspiranoicos...??

Sirven o no sirven los investigadores para investigar.?

No se ve eso extraño?

No creo que tengamos que saber historia para darse cuenta que puede haber alguna trama rara.. algo que no se quiera que se sepa.. , no?

Que tiene que ver esto con la cosa esa que dices de lo de la luna o lo de la tierra hueca...?

es paranoico que la gente se pregunte cosas.. ?

pues la investigación y la ciencia se basa en la pregunta.. creo.!

hueco jejejeje querrían algunos que tuviésemos el cráneo coco, pero que va.. algunos lo tenemos bien puesto y en orden.!!

y libre , libre.

Saludos.

10 Julio 2009 | 11:41 PM

migueltesorillo dijo

No me creo conspiración, pues para ese brutal montaje bastaba un avion y no 4. Si me pregunto si Bush o alguien de USA decidio no detenr a los terroristas para así hacer los cmbios. Eso lo veo posible. Los integristas, querian destruir las torres Gemelas pues era un simpolo del capitalismo al que tanto odian y estuvieron a punto de hacerlo en 1993 en una de las Torres, mas situaron mal el coche con los explosivos. Solo por eso una de las Torres tuvo 8 años más de vida. O es que te crees, que a Al-Quaeda la invento la CIA.

11 Julio 2009 | 05:29 PM

domovilu dijo

Ik_gor:

A ver si aprendes el valor de la DISCRESIÓN. Este Blog sufrió rachas de ataques sistemáticos de trolls, y por eso estuvo en esa modalidad tan burocrática, para disuadirlos de continuar importunando. Si tú empezarás a difnudir que la modalidad ha cambiado nuevamente, y los trolls se enteran y regresan, entonces deberemos dar marcha atrás y volver al otro método, que también para mí es incómodo en absoluto (y me quita visitas).

A ver pues si aprendes a enterarte de algo sin publicarlo inmediatamente a los 4 vientos. Lo que se llama DISCRESIÓN.

11 Julio 2009 | 08:26 PM

Ramsés .... dijo

Bonsoir, una acotación.

Al menos, según mi experiencia, NO es cierto que se pierdan visitas por tener el blog así, ni mucho menos.

Por otra parte, ES UN DERECHO, esto existe antes de que se creara LACOCTELERA, lo que es mas novedoso es la posibilidad de banear IP,s.

Y a quien no le guste eso, lo que puede hacer es irse a FOROS, en los foros es distinto.

Pero UN BLOG pertenece única y exclusivamente al dueño del mismo, el cual puede incluso CERRAR LOS COMENTARIOS.

De hecho, aquí hay BASTANTES blogs con COMENTARIOS CERRADOS, es mas, yo sigo algunos.

Lo demás lo has dicho tu misma, ES UN ESPACIO PRIVADO, POR TANTO, TIENES TODO EL DERECHO A PERMITIR O QUITAR LO QUE TE PAREZCA.

A ver si nos metemos esto en la cabeza de una vez.

Salud.

11 Julio 2009 | 08:31 PM

domovilu dijo

Las visitas puede que se pierdan, Ram, por la gente que desea comentar y ver su comment publicado al instante, y quye al no ser así, se quedan con la fea sensación de que lo censurarán. A mí me pasa cuando me topo la moderación en otros lados. Así que entiendo si a otros usuarios bienintencionados les sucede aquí. Lo que tienen los trolls, es que por culpa de ellos todo el mundo se debe incomodar. No es justo. Pero mientras no hayan armas más eficientes contra ellos. es lo que hay.

11 Julio 2009 | 08:33 PM

Ramsés .... dijo

Bien, pues la gente lo que tendrá que hacer es saber leer e interpretar lo que se lee, ya que el mensaje que se da es que "queda a la espera de la autorización del usuario" (bueno, no se dice así, pero es que estoy escribiendo totalmente de memory) cosa que se debe entender, ES UN DERECHO.

Además de que, por supuesto, está inventado sobre todo para evitar a los "trolls", recuerda que, cuando esto no existia, si que estaba el derecho, que siempre ha existido también, de BORRAR comentarios.

Y personalmente me fastidia que, tras tantos años, aun haya gente que NO PAREZCA QUERER ENTENDER QUE ESTO NO ES UN FORO, ES UN ESPACIO PRIVADO Y SOLO MANDA EL TITULAR.

He puesto mil veces este ejemplo, ¿tu subes a alguien a tu casa y luego le dejas hacer lo que a el o ella les de la gana?, no, perdón, en tu casa, SE HACE LO QUE TU DIGAS y si alguien a quien has dejado entrar MOLESTA, le ECHAS.

Pues aquí igual.

Insisto, NO CONFUNDIR FORO DE OPINIÓN CON BLOG.

11 Julio 2009 | 08:39 PM

domovilu dijo

Por otra parte, no sé si recuerdas cuando estábamos discutiendo sobre el Ché... Cierta señorita que a ti te cae tan simpática por su avatar, trató de dar a entender que yo no le había publicado todos sus comentarios (algo que era falso de pies a cabeza). Le repliqué que volviese a revisar sus copias (dijo que las había hecho), comparando con lo publicado, y que si encontraba que faltaba algo que lo volviese a comentar, pues a veces La Coctelera tiene sus fallos... No volvió a mencionar el tema. O sea, reconoció que yo le había publicado todo. Pero ya ves: por lo menos trató de hacerme quedar como Gran Inquisidora, jé, jé... Que le salió mal.

11 Julio 2009 | 08:49 PM

Ramsés .... dijo

Bueno...gente de esa......

Sin ir mas lejos, un "sujeto" bastante impresentable el, pero con el cual ya no habia tenido mas roces, cada uno por su camino y tal, se ve que hoy estaba aburrido y....se ha metido en un post que ni le va ni le viene, al que podia haber entrado en muchas otras ocasiones y nunca lo habia hecho, a "pinchar".

Eso, el hombre debe estar aburrido porque algunas de sus "fans" están en la playa o de vacaciones y se ha dicho, "bueno, pues vamos a picar al Ramsés".

Lo dicho, hay gente que se descubre por si misma.

11 Julio 2009 | 09:08 PM

Ramsés .... dijo

Y por cierto, jeje, como entonces a mi me ha dado también por ponerme un tanto cabroncete, le he dedicado otro de mis post al ISLAM:

http://ramrockmanchesterunited.lacoctelera.net/post/2009/07/11/el...

Jejejejejejejejejee.

11 Julio 2009 | 09:11 PM

domovilu dijo

El Islam, sabes...
Personalmente me importaría un cuerno, si los tipos se limitasen a matarse y torturarse ellos. En ese caso lo considearía cosa de ellos, y pasaría a otros temas. El gran problema es que eso es lo que quieren imponer al mundo entero, y encima por la fuerza.

Decir que los políticos, periodistas e intelectuales occidentales están tan chochos y pusilánimes... Pero ahí es donde veo yo el peligro: veo que Europa en particular y Occidente en general se están entregando inermes, están claudicando sin lucha. No saben a lo que se exponen, pobres ilusos.

A ver qué cumplido les dejas en tu Blog...

11 Julio 2009 | 09:20 PM

Ramsés .... dijo

Eso es.

Está ya la "Quinta Columna" metida y bien metida y...encima dicen que "tolerancia".

Ya se acordarán de la palabra "tolerancia", ya.....

11 Julio 2009 | 09:23 PM